Царство Торнадо.

[Чиннова М.Б.]

Обычно, когда я что-то знаю, мне кажется, что это известно всем. Но зачастую оказывается не так. Поэтому я решила поделиться имеющейся у меня информацией, может кому-то что-то покажется интересным. Кроме того, давно хотелось разобрать архив и представить некоторые сведения, фото и документы для всеобщего обозрения.

[Arisha]

Чиннова М.Б.,
Марина Борисовна, заранее, огромнейшее спасибо.смайл 19

[Чиннова М.Б.]

Для начала несколько дат.
В 2013 году исполнилось:
- 38 лет как в нашей семье появилась 1я московская сторожевая - Роджер-Лолита, С-1 (которая многократно встречается в родословных современного поголовья).
- 37 лет как я получила звание Инструктора по дрессировке служебных собак.
- 35 лет как я стала разведенцем-породником - с 1978 года Председатель секции МС в Пермском областном клубе служебного собаководства.
- 35 лет назад родился первый помет моего разведения от Роджер-Лолиты и Ларса (вл.Баянкин), из которого сохранились в родословных Виолетта-Роджерс,Винетта-Роджерс,Вирсавия-Роджерс.
- 34 года со дня получения Звания Судьи-эксперта по служебному собаководству.
- 33 года как в нашей семье появился первый кобель МС - Азор, ставший первым Торнадо в породе.
- 33 года началу линии Торнадо - 5 ноября 1980 года родился помет от Азора-Торнадо и Виолетты-Роджерс, получивший приставку -Торнадос. В этом помете родился Основатель линии Кунак-Торнадос.

И, наконец, в 2013 году я зарегистрировала бренд "Торнадо" - как говорится, лучше поздно, чем никогда.
Просто "Торнадо" зарегистрировать через ФЦИ было невозможно, поэтому получилось "из Царства Торнадо".

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390065260/79378330/4015219.jpg

Роджер-Лолита С-1 элита.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390066148/5c491c64/4015371.jpg

Племенной сертификат Роджер-Лолиты на класс "Элита" и присвоение номера С-1.
Всего таких сертификатов было выдано 6: 3 кобеля и 3 суки.
К-1 Орслан ПКЗ
К-2 Шерхан вл.Нечаева Н.Н.
К-3 Малыш ММК

С-1 Роджер-Лолита вл.Чиннова
С-2 Катарина-Торнадос вл.Провкова - сестра Кунака-Торнадос и внучка Роджер-Лолиты.
С-3 Кея вл.Маслова - внучка Кунака-Торнадос.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390066763/604128da/4015462.jpg

Внутренняя часть сертификата - четвертое колено не вошло на скан и показано на верхнем фото.

[marina$timoha1964]

Ждём продолжениясмайл 4

[Чиннова М.Б.]

marina$timoha1964, у меня нет какого-то плана, поэтому можно задавать вопросы. Может быть буду рассказывать по годам. Дипломат с фотоальбомами + дипломат и большая коробка с документами, тетрадями и записями... на несколько лет можно растянуть смайл 2
Особенно, если взять эпиграф:

"Когда мы шли по Великой равнине..."
из м/ф "Маугли".

[marina$timoha1964]

marina$timoha1964, у меня нет какого-то плана, поэтому можно задавать вопросы. Может быть буду рассказывать по годам. Дипломат с фотоальбомами + дипломат и большая коробка с документами, тетрадями и записями... на несколько лет можно растянуть смайл 2
Особенно, если взять эпиграф:

"Когда мы шли по Великой равнине..."
из м/ф "Маугли".
По годам, по собакам, но рассказывайте. Может и вопросы в процессе появятся. И фотографий побольше, описания, наблюдения.

[Ольга.]

http://images.vfl.ru/ii/1390065260/79378330/4015219.jpg

Роджер-Лолита С-1 элита.
До сих пор нравятся москвичи "того времени". Даже на черно-белых фото передается умнейшее выражение глаз и уравновешенность характера, чего так многим не хватает из современного поголовья.

[Чиннова М.Б.]

Ольга., я тоже задумывалась над этим вопросом - почему раньше собаки были такими спокойными. Похоже, что просто время раньше было спокойное, неспешное, не шумное.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390210434/fc040217/4027503.jpg

Вот еще часть Аттестата - находится рядом с обложкой (прикрыто 4м коленом родословной на фото)

[Arisha]

Марина Борисовна.
В аттестате есть баллы. Насколько я поняла, баллы были присвоены в 1983 г.
Это что за баллы, за что они присваивались и как они присваивались?

[Елена]

Чиннова М.Б., Марина Борисовна,
И, наконец, в 2013 году я зарегистрировала бренд "Торнадо" - как говорится, лучше поздно, чем никогда.
Просто "Торнадо" зарегистрировать через ФЦИ было невозможно, поэтому получилось "из Царства Торнадо".
искренние мои ПОЗДРАВЛЕНИЯ смайл 19 смайл 15

[Чиннова М.Б.]

Марина Борисовна.
В аттестате есть баллы. Насколько я поняла, баллы были присвоены в 1983 г.
Это что за баллы, за что они присваивались и как они присваивались?
Бонитировка проводилась в 1980м году, 1983 - это когда в ЦК ДОСААФ таки оформили документы смайл 2
В баллах оценивалось всё - происхождение, выставочная оценка, дрессировка и потомство. Была таблица минимальных требований на каждый класс.

[Arisha]

В баллах оценивалось всё - происхождение, выставочная оценка, дрессировка и потомство.
Марина Борисовка, а как именно оценивались эти качества, какие были критерии оценки? Или как в фигурном катании "за художественную выразительность"смайл 7? И кто оценивал?

[Чиннова М.Б.]

1976 год.
Ровно 38 лет назад в январе 1976-го года я сдала экзамены и получила "корочки" Инструктора-дрессировщика по служебному собаководству.
С весны начались стажировки на выставках.
Летом я взяла группу по дрессировке*, в которую, кроме ВЕО и колли, ходили МС Роджер-Лолита и ее сестра Ники. Осенью (в 11 месяцев) они сдали испытания и получили дипломы: Ники ОКД-1, ЗКС-2, Лолита ОКД-2, ЗКС-3. Общий курс сдавали полностью, без каких-либо поблажек, как все служебные собаки. Защитно-Караульную Службу также полностью - выборка чужой вещи, охрана вещи, комплекс Задержание + обыск местности. Лолита сдала похуже Ники может быть потому,что мне приходилось обучать и группу и ее одновременно. В последствии мы пересдали дрессировку ОКД и ЗКС на 1 степени.

Здесь могу высказать свое мнение по поводу возраста для дрессировки. Воспитывать и дрессировать щенков начинает Заводчик с первых дней жизни. Щенки должны быть контактными, спать по ночам, аккуратно кушать... С месячного возраста вводятся команды: Ко мне, Место, Кушай, Фу, кличка... К 6 месяцам можно изучить весь ОКД в навыке. Далее можно начать изучать приемы ЗКС или КС. Эту систему я отрабатывала на пермском поголовьи, сначала на детях Лолиты. Ежемесячно давала задания владельцам и ездила по домам проверяла, как щенки усваивают приемы. С 1980-го года эти Советы по дрессировке давала всем владельцам щенков МС.
- - - - - - -
*У меня уже был опыт проведения занятий по дрессировке. Раньше я занималась в группе со своей восточно-европейской овчаркой. Когда у инструктора-дрессировщика на работе были авралы, он оставлял меня проводить занятия. В группе занималось 40-45 человек. Мне было 14 лет. Хороший жизненный опыт.
40-45 человек немало, хотя таки не полк смайл 2



http://images.vfl.ru/ii/1390215787/c32b8727/4028367.jpg
Ники оценка "очень хорошо"- владелец получил от нее 2 помета метисов- от ньюфаундленда и от кавказской овчарки... разные владельцы бывают.
http://images.vfl.ru/ii/1390215864/d332bca5/4028374.jpg
Мои первые стажировки. На экспертизе дочка Зимура - Лада.

[Чиннова М.Б.]

Arisha, можно поискать таблицы, они иногда менялись. Баллы присуждались племенной комиссией по бонитировке на Племенном смотре осенью на основании документов - родословной и дипломов.
Родословная оценивалась примерно так:
родители: отлично - 3б. оч.хор.-2 б диплом по дрес-ке - 2б
На элиту и 1 класс нужно было 4 ряда предков.
Дрессировка 1 ст-20б, 2 ст - 15 б, 3 ст- 10б - на Элиту нужно 40 баллов.
Экстерьер отлично - 40 баллов, оч.хор - 30 баллов.
Потомство - по-разному за отлично, оч.хор и дрессировку.

[NatashaZ]

Даже на черно-белых фото передается умнейшее выражение глаз и уравновешенность характера, чего так многим не хватает из современного поголовья.
я тоже задумывалась над этим вопросом - почему раньше собаки были такими спокойными. Похоже, что просто время раньше было спокойное, неспешное, не шумное.
Сколько уже посетили мы монопородных выставок, но только на одной увидела москвичей,которые лаяли постоянно и бросались на всё что двигалось...смайл 14

[Arisha]

Сколько уже посетили мы монопородных выставок, но только на одной увидела москвичей,которые лаяли постоянно и бросались на всё что двигалось...смайл 14
Наташа, я таких встречала в 90-х и начале 2000-х. Но это шло скорее от глупости владельцев.
А вспомните, поведения Леля Баловника на националке 2011. Кто там виноват, кроме владелицы? Кобель избалован до невозможности, с ним даже опытный хендлер не смог справиться.

[NatashaZ]

А вспомните, поведения Леля Баловника на националке 2011. Кто там виноват, кроме владелицы? А я этот же Чемпионат имела ввиду, но собаки вели себя так другие, Леля даже не имела ввиду, так как там причина возможна в воспитании.

[Чиннова М.Б.]

Собаки разведения Красной Звезды были с очень хорошей психикой - отбор там явно был строгий. А дальше уже разводили кто как может. Проверки поведения стали делать только в конце 80-х гг. Но такого, чтобы собаки кидались на выставках - никогда не было. Можно сказать до начала 90-х. В конце 80-х было исключено из разведения только 2-3 кобеля, имевших трусливо-злобный характер.

[Ольга.]

Сколько уже посетили мы монопородных выставок, но только на одной увидела москвичей,которые лаяли постоянно и бросались на всё что двигалось...
Я имела ввиду ощущения после увиденного фото. Иногда, по глазам бъет заложенный к животу, между задних ног, хвост и растерянность в глазах.

[Ольга.]

Ники оценка "очень хорошо"-
Судейство в те годы было более строгое. Красивая собака!

[Чиннова М.Б.]

Ольга., насчет судейства и формирования МС я хотела завтра поговорить. У Ники находили около 10 недостатков смайл 2

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 11:21

Чиннова М.Б.,
Марина Борисовна, может быть я что-то прогляделасмайл 17 Ники, она от кого?

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 16:38

Arisha, она сестра Роджер-Лолиты - от Чебдара и Дины.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 16:41

1977 год
Лолиту развивали физически: зимой - катались на санках и лыжах, летом - длительные прогулки и плавание. Кроме того, летом охраняли совхозные сады - дрессировка пригодилась. Несколько раз выставляли на выставках. Тогда были выставки и смотры-соревнования. На смотрах сначала нужно было сдать дрессировку*, получить проходной балл и только потом собака допускалась в экстерьерный ринг, где также в баллах оценивался ее экстерьер. Затем по сумме баллов определялось кто какое место получил. Надо заметить, что судили тогда очень строго, оценка "Хорошо" была обычным делом, тем более для МС, которые формируются очень поздно.
Я продолжала стажировки в рингах смотров и выставок.
- - - - - - -
*Для средней группы сдавали ОКД, для старшей - комплекс "Задержание".

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 16:48

http://www.isok.ru/img/full/5b8ddc3dc8768bade9b2fa065 679ba57.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 16:50

http://www.isok.ru/img/full/49f7db2bc288ec2378a5df36b f621cca.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 16:54

http://www.isok.ru/img/full/daba07980923d9cde3b25f117 5406774.jpg

[Администратор]

Сообщение от Елена 21.01.2014, 16:58

эх...были времена,медальки давалисмайл 7

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:02

Вот так постепенно от "Хорошо" Лолита сформировалась до "Отлично" смайл 10Судейство было привычно строгим. Нужно учесть еще то, что у МС в те годы по Стандарту был тип конституции - грубый. А он подразумевает позднее формирование. Так что большинство пермских МС начинали с "Хорей"

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:07

Сообщение от Елена
эх...были времена,медальки давалисмайл 7

Это да! У меня хранились бархатные "фартуки" Роджер-Лолиты, Винетты, Вирсавии, Шалолы... но столько лет прошло + переезды... вроде бы один таки остался, во всяком случае делали фото Лолитиного - там медаль есть самая дорогая - "Элита".

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:20

Со вчерашнего дня у нас шел ледяной дождь, а на утро мы оказались в "Ледяной сказке".
http://www.isok.ru/img/full/b2063bd14fefa2a25d30c60fe bc0e471.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:22

http://www.isok.ru/img/full/8e8c9c1f6d532fb6bf9bc2053 d7a96f8.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:24

http://www.isok.ru/img/full/ce8f5ec3a705bb9014d57a38c 516e84f.jpg

[Администратор]

Сообщение от Елена 21.01.2014, 17:25

Сообщение от Чиннова М.Б.
начинали с "Хорей"
так в те времена это считалось ХОРОШЕЙ оценкой и никому не зазорно было её получить! Почти весь молодняк с этого начинал...а часть медалек моего немца до сих пор волнует душу смайл 7

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:28

Кай в Царстве Снежной королевы.

http://www.isok.ru/img/full/905ecdc2e9403ac7864f4fa11 fb04d19.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:32

http://www.isok.ru/img/full/baa98a93192d94a20fbdb316c e276105.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:36

Из-за этой красоты мы полсуток сидели без электричества. А кому-то до сих пор его не дали. Местами сломались ветки на деревьях. И для плодовых почек очень вредно. Но красивооо...

[Администратор]

Сообщение от Маликов Роман 21.01.2014, 17:38

С огромным удовольствием читаю и смотрю "Царство Торнадо" Спасибо Вам, Марина Борисовнасмайл 19смайл 19смайл 19

[Администратор]

Сообщение от Маликов Роман 21.01.2014, 17:44

Сообщение от Чиннова М.Б.
Из-за этой красоты мы полсуток сидели без электричества. А кому-то до сих пор его не дали. Местами сломались ветки на деревьях. И для плодовых почек очень вредно. Но красивооо...
Совсем недавно из-за такой же красоты мы, в Тверской области, пять суток сидели без электричества.смайл 14

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:48

Царство Торнадо. ХХI век. Зима.

http://www.isok.ru/img/full/d79dff9f81f3d8d1fd6f46c1a ee0e29b.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:54

Очень люблю ели и скучаю по уральскому лесу. Елочки - самые ценные деревья на нашем участке.

http://www.isok.ru/img/full/9f2086537004e7bbb339a7d3e c8dd12c.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б 21.01.2014, 17:57

Отважный зайка рыженький у елочки скакал... смайл 10
Эваленсия январь 2012.

http://www.isok.ru/img/full/a2ffb32e0dad47971d177452c c06cc44.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 18:00

ЛД Елисей январь 2009.

http://www.isok.ru/img/full/48d928f80abf16f9a614a5b4b a757f12.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 18:04

http://www.isok.ru/img/full/e14805b859b101bf6cd05aeff 0ef7a5f.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 18:09

Энтерпрайз вл. Шинкевич п-к "Созвездие Льва" Санкт-Петербург. январь 2013.

http://www.isok.ru/img/full/bf1dacd5579a5d3adee2c249b d6447b5.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 18:15

Сообщение от Елена
так в те времена это считалось ХОРОШЕЙ оценкой и никому не зазорно было её получить! Почти весь молодняк с этого начинал...а часть медалек моего немца до сих пор волнует душусмайл 7 "Хорошо" давали часто, но это была все же не племенная оценка. У нас с "хорошо" вязали только сук отечественных пород - кавказов и азиатов... МС к ним не относилисьсмайл 2 Мы объехали кучу выставок, пока, наконец, получили "очень хорошо" для включения в План разведения.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 18:19

Сообщение от Маликов Роман
Совсем недавно из-за такой же красоты мы, в Тверской области, пять суток сидели без электричества.смайл 14

Значит нам еще повезло. Но лед еще не растаял - на деревьях и проводах, так что в любой момент опять можем остаться без электричества.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 18:28

Дети Елисея - Эйч-Камелия и Эрос Мазерати. Нижний Тагил. 2013.

http://www.isok.ru/img/full/9b70a60c38e88aa778d20ac6b aed8a40.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 18:31

Эрос Мазерати вл.Ширинкин Нижний Тагил. январь 2014.

http://www.isok.ru/img/full/6379b5b505ae0390e2f1cf59e bfbb945.jpg

[Администратор]

Сообщение от цархана 21.01.2014, 18:34

Марина Борисовна, а в ваших архивах есть фотографии старого поголовья московских сторожевых?

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 18:38

Сообщение от цархана
Марина Борисовна, а в ваших архивах есть фотографии старого поголовья московских сторожевых?
Наташа, а что Вы считаете старым поголовьем?

[Администратор]

Сообщение от цархана 21.01.2014, 18:42

Сообщение от Arisha
Наташа, а что Вы считаете старым поголовьем?Хотя бы то, с каким пришлось работать Марине Борисовне в Перми.смайл 9 Уверена что и Елены Владимировны есть много чего интересного из фотоматериалов. Можно темку создать даже, есть что то подобное на форуме КО.

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 18:47

Сообщение от цархана
Уверена что и Елены Владимировны есть много чего интересного из фотоматериалов.
У Елены Владимировны есть смайл 16. Говорю с полной ответственностью. Надо только оцифровать и спросить разрешения на публикацию, уверена, что Елена Владимировна не откажет.

Но все таки, каких именно собак Вы считаете собаками старого поголовья - 70-е годы, 80-е годы, 90-е годы?

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 19:17


Сообщение от цархана
Марина Борисовна, а в ваших архивах есть фотографии старого поголовья московских сторожевых?
Я уже начала помещать фотографии собак 70-х гг. Буду размещать фото по годам, взависимости от происходящих событий. Чтобы не было все кучей. В 1978 году Лолиту вязали с внуком Ч.Дика и сыном Р.Зимура - расскажу о них + родословная + фото.
А на 1й странице фото Лолиты - внучка Шерхана К-2, ее сестра Ники, дочка Зимура - Лада.
Подняты темы бонитировки и дрессировки московских сторожевых.
После 79-го года думаю сделать обзор поголовья 70-х по стране.

[Администратор]

Сообщение от цархана 21.01.2014, 19:17

Сообщение от Arisha
Но все таки, каких именно собак Вы считаете собаками старого поголовья - 70-е годы, 80-е годы, 90-е годы?Даже не знаю как и ответить... Пусть будет от 70 годов, но это моё мнение... Хотя ,по идее, старым поголовьем можно считать и самих родоначальников породы. смайл 7

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 19:26

Сообщение от Чиннова М.Б.
После 79-го года думаю сделать обзор поголовья 70-х по стране.
Марина Борисовна, а можно потом аналогичные обзоры по 80-м, 90-м и 2000-м годам ?

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 19:26

цархана, Наталья, основателей было не так много, их фотографии есть в книге Елены Владимировны Головиной.
Фотографий тех лет очень мало и, вряд ли, у кого есть другие фото, кроме тех, что в книге.

[Администратор]

Сообщение от цархана 21.01.2014, 19:31

Да, они в книге есть.

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 19:31

Сообщение от Чиннова М.Б.
Фотографий тех лет очень мало и, вряд ли, у кого есть другие фото, кроме тех, что в книге.
Мне кажется, что еще фото есть, когда я бегло просматривала архив Елены Владимировны, мне кажется, что я натыкалась на несколько фотографий, которых не видела в книге. Но могу и ошибаться смайл 13, надо пересмотреть.
Но это точно не фотографии основателей породы, это просто старые фотографии.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 19:32

Сообщение от Arisha
Марина Борисовна, а можно потом аналогичные обзоры по 80-м, 90-м и 200-м годам ?

Ольга, да, конечно. Не знаю как это получится практически. В 70-е гг собак было еще немного и мне все понятно, как сделать. По 80м тоже немного. А вот по 90-м не знаю как получится, но попробую. Во всяком случае по пермскому поголовью у меня все есть. Поголовье по стране тоже было хорошо известно, но вот как сделать обзор компактно и понятно? Надо подумать.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 19:35

Сообщение от Arisha
Мне кажется, что еще фото есть, когда я бегло просматривала архив Елены Владимировны, мне кажется, что я натыкалась на несколько фотографий, которых не видела в книге. Но могу и ошибатьсясмайл 13 , надо пересмотреть.

Ольга! Конечно, надо все пересмотреть и разместить фотографии, которые еще не публиковались.

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 19:38

Сообщение от Чиннова М.Б.
Ольга! Конечно, надо все пересмотреть и разместить фотографии, которые еще не публиковались.
Спрошу разрешения у Елены Владимировны, оцифрую и опубликую. Но это будет не сегодня
Ветки с архивными материалами я не нахожу смайл 13, видимо, надо восстанавливать.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 19:40

У меня есть фотографии линейных кобелей - Алмаза-Бес, Феб-Джоя и др. - они были опубликованы в сборниках Светланы Савиной.

[Администратор]

Сообщение от цархана 21.01.2014, 19:40

Сообщение от Чиннова М.Б.
Конечно, надо все пересмотреть и разместить фотографии, которые еще не публиковались.
Сообщение от Arisha
Спрошу разрешения у Елены Владимировны, оцифрую и опубликую. Но это будет не сегодня

Будем ждать!

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 19:41

Arisha, будем ждать.

[Администратор]

Сообщение от цархана 21.01.2014, 19:43

Сообщение от Arisha
Ветки с архивными материалами я не нахожу, видимо, надо восстанавливать.
Так с форума много чего удалено.

Сообщение от Чиннова М.Б.
У меня есть фотографии линейных кобелей - Алмаза-Бес, Феб-Джоя и др. - они были опубликованы в сборниках Светланы Савиной.

Марина Борисовна, эти сборники не у многих есть. смайл 7

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 19:47
Чиннова М.Б.,
цархана,
я буду очень стараться смайл 7 Но в архиве есть такие малюсенькие, старые и нечеткие фотографии, чисто любительские, что из них выйдет при оцифровке, трудно сказать. Но мне было очень интересно их рассматривать.

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 19:48

Сообщение от цархана
Так с форума много чего удалено.
Ладно, "переживем и это" (с). Все, что сделано руками, руками и переделывается. Время только нужно и желание.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 20:04
Цитата:
Сообщение от цархана
Так с форума много чего удалено.
Марина Борисовна, эти сборники не у многих естьсмайл 7.

Может быть они еще есть в продаже - надо узнать.
Но я, конечно, помещу фото всех сколько-нибудь значимых для породы собак.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 21.01.2014, 20:12

Сообщение от Arisha
Чиннова М.Б.,
цархана,
я буду очень стараться смайл 7 Но в архиве есть такие малюсенькие, старые и нечеткие фотографии, чисто любительские, что из них выйдет при оцифровке, трудно сказать. Но мне было очень интересно их рассматривать.У меня тоже много нечетких фото - годы были такие. Думаю, если собака важна для породы - нынешнего поголовья, то можно и плохое фото разместить, чтобы иметь хоть какое-то представление.

[Администратор]

Сообщение от цархана 21.01.2014, 20:22

Сообщение от Чиннова М.Б.
У меня тоже много нечетких фото - годы были такие. Думаю, если собака важна для породы - нынешнего поголовья, то можно и плохое фото разместить, чтобы иметь хоть какое-то представление.

Если есть возможность, то размещайте всё что можно.

[Администратор]

Сообщение от Arisha 21.01.2014, 21:13

Сообщение от Чиннова М.Б.
Думаю, если собака важна для породы - нынешнего поголовья, то можно и плохое фото разместить, чтобы иметь хоть какое-то представление.
Марина Борисовна, я же не породник, я - любитель, а потому определить, какая собака важна, а какая нет, я не могу. Что найду, то размещу, уж не обессудьтесмайл 19

[Администратор]

Сообщение от Елена 21.01.2014, 23:04

Такая тема замечательная смайл 19 ,спасибо,Марина Борисовна за вашу идею! Мне ,как любителю,полезно и любопытно,а уж для заводчиков-бесценные материалы и пособие смайл 3 .
Переживаю ,памятуя последние неприятные события,как бы сберечь и сохранить всё любезно представленные владельцами фото и материалы за ресурсом НКП смайл 13

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 09:48

1976 +
В марте мы взяли щенка - черную догиню от мраморной матери и черного отца. Вдвоем щенки развиваются лучше. Летом Аэлита тоже ходила в группу, а осенью сдавала дрессировку. Так же, как Лолита, обожала обыск местности. Искала все, что угодно: весной подснежники, осенью - грибы... Дома любые вещи, даже спрятанные высоко на шкафах. Мы с ней даже сдали экзамен на поиск полезных ископаемых, но в геолого-разведочную экспедицию нас не взяли, потому что собака большая и короткошерстная. Сказали: не прокормить, а вот комары ее съедят. Взяли владельцев с колли и эрделями. Поэтому геологом стать не довелось. Зато мы с Аэлитой стали победителями гонок на санках с собаками смайл 2 Дог - маленькая лошадка.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 09:48

Еще в 1976м году из Перм.КСС отделились служебно-спортивные собаки - доги, боксеры, доберманы... Образовалось Пермское Областное Общество Любительского Собаководства. Пришлось ездить на стажировки к ним на выставки.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 09:50

Чтобы передать большой объем информации доходчиво, нужна система. Иначе будут возникать вопросы и неясности. Никто пока, кроме меня, не знает насколько моя жизнь связана с породой московская сторожевая, хотя некоторые явно догадываются смайл 2 . Если я не расскажу о своем опыте дрессировки, возникнет непонимание откуда взялась моя система дрессировки МС. Если не рассказать о годах стажировки в рингах, то будет непонятен мой опыт судейства. Поэтому, рассказ по годам я сочла лучшей системой передачи информации в данном случае.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 09:51

1978 год.
Весной возили Лолиту к первому жениху. И хотя у нас ничего не получилось, пес стоит того, чтобы рассказать о нем.
Чап (вл.Хвацкий) рожд.1974 вывезен из Красной Звезды. Внук Чемпиона Дика. Очень красивый был пес - крупный, костистый, хорошо сложенный, с отличной шерстью. От него был получен только один помет - из 9 щенков, в разведение вошли сын и дочка. От дочки родились внуки Чапа, но от них уже не было потомства. Сына - Артана повязали один раз, сука осталась пустой, а потом у него испортился прикус и его пришлось исключить из разведения. Так к началу 80-х линия Ч.Дика в Перми исчезла, едва успев появиться.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 09:54

Родословную печатать не стала, чтобы передать дух времени. Так я ее переписала в 1978 году.

http://www.isok.ru/img/full/dcebf4a23b054a01c50527d38 949d2ff.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 09:56

На фото Чап еще молоденький - голова еще не раздалась.

http://www.isok.ru/img/full/c389e9c0be7e89273145c500c e754fa5.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:00

Чап и его сын Артан.

http://www.isok.ru/img/full/4acc15ba7e2d26a940c6e7a3d f9e9392.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:08

Осенью повязали Лолиту с сыном Зимура - Ларсом. Родилось 10 щенков, один уехал в Кировскую область, сука в г.Чайковский, остальные остались в Перми.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:10

http://www.isok.ru/img/full/5c490a0fa56451794c5623466 f2c0c4b.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:12

http://www.isok.ru/img/full/1b8aacf74fa4d56f6b659e039 56bed18.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:15

Фото справа нравится - на тему "Выставочная страда" - Ларса фотографируют сразу с двух сторонсмайл 2

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:16

От Ларса получено 3 помета, в разведение вошли дети Роджер-Лолиты - Вепхия-Роджерс и 3 суки. От Вепхии были получены 2 помета: один полностью погиб до года, попав под эпидемию парвовируса "олимпийка". Из второго вязалась сука, были получены внуки, но от них уже не было потомства. Таким образом, линия Зимура также исчезла в начале 80-х. Проблема была в том, что Вепхию не с кем было вязать из-за близко породненного поголовья.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:19

http://www.isok.ru/img/full/660e3b46e235f1d670fef2efa 66db27e.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:20

http://www.isok.ru/img/full/2ba6b61fcbd6eb76ed3cc4cb9 c1b8282.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:22

Наверху в надписи пропущен Мурат. Должно быть так:
Ч.Орслан - Ч.Мурат - Р.Зимур - Ларс - Вепхия-Роджерс

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:26

http://www.isok.ru/img/full/733e24ecad3a2be1990219775 3601248.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:27

Пес был с очень массивным костяком, очень красиво сложенный при осмотре сбоку, но узкий. В детстве имел сильный размет и слабые пясти. С возрастом раздался, оброс густой шерстью и стал очень похож по фото на Орслана. К сожалению, у меня нет фотографий Вепхии в старшем возрасте.
Как-то я долго не видела Вепхию (больше года), а увидев удивилась - у него была чисто рыжая голова без черной обводки. Потом такой эффект "гуляющей" маски я замечала у многих представителей породы.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 10:33

Во всех родословных, которые я помещаю, правильно написаны клички всех предков. В ЭПК есть ошибки.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:10

Осенью 1978 года я стала руководителем породы МС в Пермском КСС. До этого, с начала появления породы в Перми, секцией руководила хозяйка первой завезенной суки - Леды - Смолина Т. В середине 70-х она приобрела суку сенбернара и занялась разведением этой породы. Таким образом, я стала Председателем секции. В конце октября провела сбор секции и составила План разведения на 1979 год. Если кто не знает, то племенной год начинается с ноября месяца.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:12

http://www.isok.ru/img/full/30ed6098497fb44c86e151abb d641484.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:13

http://www.isok.ru/img/full/55a6db84022e2e18b6e54688e d7ac9a3.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:16

http://www.isok.ru/img/full/7a227ccd2abe9e2502092b3e2 f172a5f.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:19

Сбор секции. На фото Шархан (вл.Нох) и Бетси-Лотта.

http://www.isok.ru/img/full/6fb35584b333102221c7ae751 62bdc2f.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:23

Про План разведения я уже писала раньше. Могу добавить, что для меня это было интересным занятием. А уж Перспективный План развития породы на 5 лет - просто увлекательным делом. Конечно, все делалось под чутким руководством зоотехника клуба - Прокошевой Т.Н.
В нашем клубе строго велась документация, заполнялись Учетные карточки, производились промеры, сборы для фотографирования собак, включенных в План разведения.
Вот такие карточки заполнялись на каждую собаку в двух экземплярах: один для клуба, другой для ЦКСС ДОСААФ.
http://www.isok.ru/img/full/3a73fcb5b6a872e82f6595ccc e47612b.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:26

http://www.isok.ru/img/full/a10313cc6c33698bd4771a32e a281791.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:29

http://www.isok.ru/img/full/1fb0f4ecdb91ec9d84431f4e5 62f2ffd.jpg

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 17:32

Завтра постараюсь выслать про 1979 год.
Затем нужно сделать Обзор поголовья 70-х гг. Если есть какие-то пожелания и вопросы - пишите. Можно в личку.

[Администратор]

Сообщение от Елена 22.01.2014, 17:47
мне Шархан на фото понравился смайл 13

[Администратор]

Сообщение от Елена 22.01.2014, 18:10
Чиннова М.Б., Марина Борисовна,если есть данные по Самарским(Куйбышевским) собакам,расскажите смайл 19смайл 7 .Вы как то уже писали,что в те времена Пермские щены увозились на Волгу.

[Администратор]

Сообщение от Чиннова М.Б. 22.01.2014, 18:59

Елена, у меня очень много данных по Куйбышевскому поголовью - и родословные и фото, часть выложу в 80-е гг. Но всё, вряд ли, нужно. Действительно много.

[Чиннова М.Б.]

1979 год.
Родился помет от Лолиты и Шархана вл.Нох: 5 кобелей и 2 суки. В разведение вошли 2 суки - Ена-Роджерс и Ева-Роджерс, обе сохранились в родословных современного поголовья.
Шархан - сын Ель-Троля (вл.Вишкирева), родился в 1976 году. Леду повязали в Москве с почти-СБ Ель-Тролем - до Перми докатилась сенбернаризация.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390743375/51f8d9d3/4078766.jpg
Шархан вл.Нох.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390743470/bcfb8d3b/4078779.jpg

[Чиннова М.Б.]

Щенки Лолиты выставлялись на выводках.

http://images.vfl.ru/ii/1390743755/7e610492/4078804.jpg
Я работаю секретарем в ринге.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390743978/a2b54110/4078853.jpg
Лолита со щенками.

[Чиннова М.Б.]

На верхнем фото слева две бабушки смайл 2 Шалолы-Торрес: Винетта и Виолетта. Практически это тот момент, когда я решила свести их в одной родословной.

[Чиннова М.Б.]

В мае я закончила курсы, сдала экзамен и получила Судейский билет на звание Судьи-эксперта 3 категории по служебному собаководству. С этого времени началось мое самостоятельное судейство.

[Чиннова М.Б.]

Дальше попробую написать Обзор поголовья 70-х гг. Хотела только по кровям, но попросили еще рассказать об экстерьере. Надо подумать.
Помещу немного фотографий собак, которые не вошли в разведение, но дают представление о МС того времени.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390745001/3138c29e/4079060.jpg
Султан - однопометник Шархана. Не вязался.
Тимицара вязали один раз - сука осталась пустой.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390745082/1ae0128d/4079070.jpg
Сын Рема ПКЗ и Леды рожд.1973 год.

[Чиннова М.Б.]

Обзор состояния породы.
Начнем "от печки".
1940-е - 1950-е.
Выведение породы началось сразу после войны. Предание гласит, что сначала производились однопородные скрещивания для изучения наследственности. Потом стали производить межпородные скрещивания. Естественно, что все полученные щенки оставались в питомнике.
К середине 50-х гг в питомнике определились с желаемым типом московской сторожевой, стали получать шенков в нужном типе и понемногу выделять щенков для любителей.
Из того, что удалось найти:
Первой МС в частных руках была Бана вл.Архангельская рожд.1955 года.
Первый помет - Атлас х Бана рожд. 1956 (или 57) года.
Таким образом, в 50-е годы МС у любителей было очень мало.

1960-е годы.
Поголовье главным образом находилось в питомнике Красная Звезда и Москве (+области). Использовались Орслан, Шерхан, сенбернары Аллах и Арри-Самбо + сестры Шерхана, затем дочери Орслана и Шерхана...
До 1972 года в МГКСС породой руководила Архангельская. С 1972-го - Нечаева Наталья Николаевна.

[Чиннова М.Б.]

Если у кого-то есть более точная информация, пишите.

[Чиннова М.Б.]

1970-е годы.
Разведение велось по линиям, насколько это было возможно при небольшом поголовьи.
Использовались Зимур, Зурбаган, Ч.Дик, Ч.Малыш, Ч.Марс, Рем (ПКЗ), Ждан... Затем присоединились их сыновья: у Ч.Дика - Барон (Анисимова), у Ч.Марса - Чаполино, у Ждана - Чап-Чук...
ОТ Зимура и Зурбагана щенки разъезжались по всей стране. Секрет здесь в том, что по всей стране и в питомнике щенки стоили 20-25 рублей, а у московских заводчиков 200-250. Соответственно и стоимость вязки, равная стоимости щенка. Поэтому, во многих городах были сыновья и дочери Зимура и Зурбагана. Больше всего было от Зимура: в Архангельске - Люцифер, в Перми - Ларс, в Челябинске - Чандр, в Новокузнецке - Гудли...
В конце 60-х гг в страну были завезены щенки сенбернаров. Возник спрос на новую породу. Но так как сук сенбернаров было очень мало, то начали вязки сук МС с кобелями сенбернарами. За 70е годы было использовано несколько сенбернаров. В поголовьи МС сохранились:
Зикс дю Гранд Санбернар, Альф ф.Йегерштайн, Астон де Монтубер, суки Мони ф.Зайлиамт, Анка ф.Катриенхоф. Отдельно хочется сказать про СБ Лоренса - он передавал своему потомству очень большое количество наследственных пороков, поэтому его исключили из разведения сенбернаров. Зато он много использовался в разведении московских сторожевых, преимущественно в Подольском клубе.
Так же в эти годы приливались крови кавказских овчарок - Раджины (Х Зурбаган) и Жюльена (Х Дея-Кор).

[Чиннова М.Б.]

Зурбаган не сразу оказался в питомнике, так в родословной Азора-Торнадо написано: Зурбаган вл.Учитель.
И Гудли жил в Новосибирске - вл. Новосибирский зоопарк. Это уже его дети попали в Новокузнецк.

[Чиннова М.Б.]

Обзор поголовья Пермской области 1970-х годов.
Было получено 11 пометов по 6 линиям - 3 по сенбернарам (Арри-Самбо, Аллах, Зикс) и 3 по МС: Зимур, Шерхан К-2, Ч. Дик. Основные отклонения от Стандарта:
перекусы (или прямой) - в каждом помете по 1-2, по Аллаху и Зимуру -Р1, от Чебдара и Ель-Троля - плохие задние конечности, от Ель-Троля - тип СБ. Очень сильные разметы были по Зимуру и Шер-Хану (внук Аллаха). Очень красивые породные щенки от Зимура и его сына Ларса.
Про московских сторожевых в других городах этого времени у меня мало информации - только родословные и фотографии, поэтому об отклонениях экстерьера могу судить только по пермским собакам.

[Чиннова М.Б.]

Несколько фото собак тех лет из разных городов:
http://images.vfl.ru/ii/1390818779/70ba8a29/4086181.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1390818832/1d985ef7/4086187.jpg

[Чиннова М.Б.]

Вверху на фото - Бея, внизу - Дельта.
Родословная Дельты (вл.Шевелева) рожд.1978 г.Куйбышев.
http://images.vfl.ru/ii/1390818929/305cd4fa/4086196.jpg

[Елена]

Марина Борисовна,а кто и с кем на второй фотке?

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390820642/7557b7ed/4086341.jpg

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390820742/cdc86db2/4086347.jpg
Ингрей-Барс и Полли - собаки Челябинска.
Полли была очень красивая!

[Чиннова М.Б.]

Литва:
http://images.vfl.ru/ii/1390820895/5de4a236/4086374.jpg

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390821000/f20ab5a6/4086395.jpg
Родословная Эс-Мудриса.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390821185/4d161f6a/4086409.jpg
ПКЗ 1974 год.

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390821325/af46360a/4086434.jpg

[Чиннова М.Б.]

Ну вот и все про 70-е... есть фотографии, есть родословные - каждый желающий может составить свое мнение.
Если нужны родословные собак, представленных на фото - обращайтесь.

[Чиннова М.Б.]

Марина Борисовна,а кто и с кем на второй фотке?
Светлана Вадимовна Шевелева с Дельтой.

[Елена]

Светлана Вадимовна Шевелева с Дельтой.
Спасибо за фото смайл 19 Светлана Вадимовна совсем не изменилась,сразу узнала смайл 2 Пробабку своего первого вижу впервые-РОДНЯ! смайл 7

[Елена]

Полли была очень красивая!
Очень хороша! С такой и на современный ринг не стыдно смайл 3

[Чиннова М.Б.]

Очень хороша! С такой и на современный ринг не стыдно смайл 3
Я тоже так считаю - и сейчас бы побеждала.

[Чиннова М.Б.]

Вот так бегают "Торнадо" ХХ век. Пермь 1992 год.
http://images.vfl.ru/ii/1390835559/b84cc38b/4088162.jpg

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390835800/c75d9a34/4088170.jpg

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390835893/059fe035/4088174.jpg

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1390836077/9b25d439/4088212.jpg
ХХI век - Тиллансия (Казанова Кай х Эваленсия-Торрес) 3 месяца.
январь 2014.

[marina$timoha1964]

Чиннова М.Б., а продолжение будет?

[Чиннова М.Б.]

marina$timoha1964, а як же ж! смайл 2

[Чиннова М.Б.]

Закончилась суровая, но короткая кубанская зима... понемногу отогреваемся и выходим из спячки...

[Чиннова М.Б.]

В 1980 году произошло несколько замечательных-знаменательных событий, помимо Московской Олимпиады.

В Пермь привезли из Мурманска Азора. Я уже неоднократно рассказывала эту историю. Поэтому коротко: привезли и сразу хотели сдать в ПКЗ. Но для близкородственного пермского поголовья инокровный кобель был необходим*. И я взяла Азора себе, хотя держать мне его было практически негде - в двухкомнатной квартире жили трое взрослых, двое детей и две собаки. Надо заметить, что пес приехал в Пермь только с кличкой Азор**. Мне показалась такая кличка несерьезной для племенного производителя и я решила добавить ему вторую кличку. Размышления были несложными. Незадолго до этого я была с деловой экскурсией в питомнике служебных собак одной из пермских колоний. И начальник охраны посетовал, что МС у них на посту спят. И тогда я решила, что МС моего разведения на посту спать не будут! Для этой цели я определила требования: грубый-крепкий*** тип конституции, правильное-гармоничное сложение (обеспечивает высокую работоспособность), конечности с хорошо выраженными углами сочленений... Азор вполне соответствовал этим требованиям. Поэтому я добавила ему кличку - Торнадо, что означает, как нетрудно догадаться, сила-энергия-активность...
Таким образом, перефразируя известный афоризм, можно сказать: "Торнадо - это я" смайл 2
Поэтому и отношусь неодобрительно к различным манипуляциям с "Торнадо" посторонними людьми.
Торнадо, как название линии разведения МС и ВПТ, имеет внутренний смысл, а не просто красивое слово.

- - - - - - -
* Азор родился в Мурманске, но его родители были вывезены из Москвы.
** в те годы родословная выдавалась сразу со щенком. Кличка, владелец, адрес заполнялись самим владельцем или клубом при регистрации.
*** в Стандарте был грубый тип.

[Чиннова М.Б.]

Родился и уехал в Москву Кунак.
Первый помет от Азора был получен от дочери Лолиты - Виолетты: 1 кобель и 6 сук. И хотя кобель был всего один, я решила (помня о судьбе Вепхии-Роджерс) отдать его в Москву. Забрала за вязку в 10 дней и до 2х месяцев он жил со своей бабушкой Лолитой (и ее детьми). Я назвала щенка - Кантемир, но владелец переименовал его в Кунака. Под этой кличкой он и стал известен. Весь помет от Виолетты получил приставку - Торнадос.

[Чиннова М.Б.]

Поскольку мне очень нравились дети Лолиты и Ларса, я сделала дубль-помет. К сожалению, из этого помета никто не попал в разведение (несколько щенков погибли при эпидемии "олимпийки"). Одна сука была вывезена в Ижевск.

[Чиннова М.Б.]

Осенью мы с мужем съездили в Москву, зашли в МГКСС, где познакомились с Наташей Лисицкой и она дала мне адрес Нечаевой Натальи Николаевны. Я написала Наталье Николаевне, рассказала о пермском поголовьи, о своих планах разведения... Она ответила, что главное внимание - "зубы и ноги". Одобрила мое намерение разводить по двум линиям - Орслана К-1 - Р.Зимура и Малыша К-3 - Азора-Торнадо (с учетом местного поголовья), только отметила, что нельзя закреплять короткую шерсть в группе Зимура. Ибо кинологи ПКЗ "всегда стремились добиться единообразия шерстного покрова поголовья".

[Чиннова М.Б.]

Кроме этого, были повседневные обычные дела: осмотры щенков Лолиты на дому - проверка приемов дрессировки, промеры... выставки, выводки, племсмотр, дрессировка, сборы-осмотры щенков, вязки, актировка пометов... Анализ племенной деятельности кобелей, использовавшихся в 70-е гг: Чап, Ларс, Шархан (Нох).
С Азором прошли курс дрессировки, сдали на диплом (кобелю было 3,5 года, я - 4й владелец), получили оценку на выставке.
Летом с собаками охраняли совхозные сады. Выяснилось, что Лолита работает на охране более, чем на 150 м (дальность облаивания) заросшей деревьями и кустарником местности и идет на задержание реального (неодетого в дрессодежду) нарушителя.
Пришлось пристраивать сыновей Лолиты - Вепхию и Вальджи - новым владельцам. Пока они жили у меня (2-3 месяца летом) обоих отдрессировала и выставила. Однажды пришлось идти с Вепхией 10 км от садов до окраины города, чтобы свозить его на выставку - в автобус его не пустили.

[Маликов Роман]

Так зачитываюсь, что забываю ставить "спасибки". Ставлю их потом, может быть где-то и пропустила, поэтому еще раз "СПАСИБО!!!"смайл 33

[Чиннова М.Б.]

Фотографии попозже.

[marina$timoha1964]

Фотографии попозже.
Марина Борисовна, а тема продолжится?

[Игорь из ДИ]

Марина Борисовна,пожалуйста, продолжайте тему!

[Нина]

http://images.vfl.ru/ii/1390821000/f20ab5a6/4086395.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1390066763/604128da/4015462.jpg

Как приятно вспомнить ......................спа сибо....очень интересно.....

[Нина]

Для начала несколько дат.
В 2013 году исполнилось:
- 38 лет как в нашей семье появилась 1я московская сторожевая - Роджер-Лолита, С-1 (которая многократно встречается в родословных современного поголовья).
- 37 лет как я получила звание Инструктора по дрессировке служебных собак.
- 35 лет как я стала разведенцем-породником - с 1978 года Председатель секции МС в Пермском областном клубе служебного собаководства.
- 35 лет назад родился первый помет моего разведения от Роджер-Лолиты и Ларса (вл.Баянкин), из которого сохранились в родословных Виолетта-Роджерс,Винетта-Роджерс,Вирсавия-Роджерс.
- 34 года со дня получения Звания Судьи-эксперта по служебному собаководству.
- 33 года как в нашей семье появился первый кобель МС - Азор, ставший первым Торнадо в породе.
- 33 года началу линии Торнадо - 5 ноября 1980 года родился помет от Азора-Торнадо и Виолетты-Роджерс, получивший приставку -Торнадос. В этом помете родился Основатель линии Кунак-Торнадос.

И, наконец, в 2013 году я зарегистрировала бренд "Торнадо" - как говорится, лучше поздно, чем никогда.
Просто "Торнадо" зарегистрировать через ФЦИ было невозможно, поэтому получилось "из Царства Торнадо".

...Низкий ВАМ поклон и огромное уважение за вклад к кинологию..За то,смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19что делитесь своим опытом с молодёжью......

[Нина]

смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19

[Нина]

эх...были времена,медальки давали

Да , было время ....Медальки с нынешними не сравнить... приятно вспомнить.... я дома них смотрю и любуюсь......смайл 4

[Чиннова М.Б.]

Марина Борисовна, а тема продолжится?
У нас очень жарко - выше 40* в тени, совершенно невозможно что-либо делать. Планирую продолжить осенью.

[Чиннова М.Б.]

Не могу поверить, что не стало Натальи Казаковой.
Мы с ней познакомились в начале 80-х гг. В 1982 году в Челябинск увезли 2х щенков от моей Вирсы - Святослава и Смелого и Наталья стала писать мне как они растут. В 1984-м увезли внучат Азора-Торнадо: сына Марриза - Юлиса и дочь Пурша - Янту. В 1986-м я забирала из Челябинска детей Юлиса - Диогена, Демьяна и Данаю. Как сейчас помню Наталью, когда она встречала меня в аэропорту Челябинска - серьезная, хорошо воспитанная девушка...
Потом Наталья уезжала после института отрабатывать в Красноярск. Но общение не прерывалось - часто переписывались, Наталья привозила свою Чингу на вязку в 1987 году к Пуршу (родилось 5 щенков). Также привозили других сук на вязки в Пермь по плану разведения Натальи: Бекки к Жоржу-Торрес, Вету (Святослав х Аза) к Туману.
В конце 90-го года, когда Наталья вернулась в Челябинск, мы отдали ей Жоржа-Торрес. Наверное, будет интересно, что племенного производителя, проверенного препотентного улучшателя мы отдали совершенно бесплатно - лишь бы порода развивалась. Наши планы отправдались - за два года от Жоржа было получено 10 пометов породных однотипных щенков. Я тогда приезжала в Челябинск судить выставки и мы с Натальей шутили, что в ринге выставлялись "много маленьких Жориков". Потом Наталья отдала Жоржа Светлане Бурковой в город Глазов (Удмуртия), а у нас взяла 10-месячного Игнора-Холч - сына Пурша.
Я в те годы много общалась с Нечаевой Натальей Николаевной и всем рассказывала о собаках и щенках ее разведения. Так Наталья узнала от меня об Амреке и его помете от Агаты. Наталье очень нравилась роскошная шерсть Амрека и она решила взять от него щенка. Инфанта не унаследовала отцовскую шерсть, но зато экстерьерно оказалась очень красивой сукой. Из нее получилась отличная основательница маточного семейства.
Наше сотрудничество в те годы, было очень интенсивным - уже трудно подсчитать сколько щенков было вывезено в Челябинск, помню только лучших: Сарбона (внучка Жоржа), Таволга (от Чардана), Жан-Поль и Яхонт от Пурша, Арес и Аглая от Ретта и Дины - помет инбредный на Кунака, Барс и Барма от Ротчела, Жейла от Ретта, Берта от Жосса-Торрес...
Когда продавали полугодовалую Тутти-Жекс - дочку Елисс-Кинга и Женевьевы, мне очень хотелось взять ее себе, но квартирные условия не позволяли и я отдала ее Наталье.
Я больше завозила щенков от Нечаевой, но с удовольствием брала в Пермь алиментных щенков из Челябинска: Персея и Прайсу от Кинги и Чингара-Жекс, Ниагару от Жоржа и Кальмы... В дальнейшем от Прайсы и Ретта родилась одна из самых красивых сук пермского поголовья - Мадлен.
Приезжала Наталья и на выставки в Пермь - я проводила семинары по практическому судейству. Из многих городов приезжали фанаты породы. Любую собаку на выставке можно было промерять, потрогать, обсудить... люди знакомились, общались, налаживали связи...вырабатывалось общее представление о породе. У нас с Натальей не было серьезных разногласий по этим вопросам, чаще всего нравились одни и те же собаки.
Во второй половине 90-х спрос на щенков упал, вязать сук стали редко и наше общение было, в основном, письменным. Встречались лишь на выставке в Кунгуре - проговорили тогда всю ночь...
С середины 00-х начали общаться через интернет: обсуждали состояние дел в породе, перспективы развития, делились информацией...

[Елена]

Спасибо за добрый экскурс в прошлое смайл 19
Почему же это не стало традицией для сегодняшних выставок?Приезжала Наталья и на выставки в Пермь - я проводила семинары по практическому судейству. Из многих городов приезжали фанаты породы. Любую собаку на выставке можно было промерять, потрогать, обсудить... люди знакомились, общались, налаживали связи...вырабатывалось общее представление о породе. У нас с Натальей не было серьезных разногласий по этим вопросам, чаще всего нравились одни и те же собаки.

[Юля-Атос]

Марина Борисовна, спасибо!!!

[Чиннова М.Б.]

Спасибо за добрый экскурс в прошлое смайл 19
Почему же это не стало традицией для сегодняшних выставок?
Время было другое - более неспешное и душевное. Поговорить можно было только при личных встречах - интернета не было, а письма писать и ждать долго.
Сейчас же идет очень быстрый обмен информацией и многое можно обсудить по интернету.

[Елена]

Время было другое - более неспешное и душевное. Поговорить можно было только при личных встречах - интернета не было, а письма писать и ждать долго.
Сейчас же идет очень быстрый обмен информацией и многое можно обсудить по интернету
неужели я "старею" раз тоскую по тем неспешным временам...смайл 1
Кто же сейчас мешает после выставок общаться,проводить семинары и мастер классы!? А по интернету ...смайл 6-всё больше ругачек и споров.А что,очень даже просто не видя глаз оппонента говорить всё что хочется смайл 2

[Елена]

кто про что,а я опять про Ижевск смайл 7
специально поехала в прошлом году под экспертизу Натальи Казаковой и очень было приятно ,что она нашла время для послевыставочного общения!
Столько полезного и нужного для себя я узнала...а сейчас понимаю,насколько ценны эти минуты.
Всё бежим куда то,спешим...

[Чиннова М.Б.]

А по интернету ...-всё больше ругачек и споров.А что,очень даже просто не видя глаз оппонента говорить всё что хочется
это точно, при встрече говорить гадости сложнее.

[Татьяна Таначёва]

специально поехала в прошлом году под экспертизу Натальи Казаковой и очень было приятно ,что она нашла время для послевыставочного общения!
Лена, не смотря на километры и холодную погоду, надеюсь, что Вы не пожалели?? И кто бы мог подумать, что наша беседа с Натальей будет последней....((((((

[Елена]

Татьяна сожаление только что нужно было разъезжаться...и горечь утраты сегодня.Страшная и неисправимая...

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1418231135/d18856ae/7187328.jpg
Нашла вот такое фото Натальи с Жоржем-Торрес - это 1990 или 1991 год.

[Чиннова М.Б.]

Еще информация по 70-м годам пермского поголовья в теме "Архив 70-е годы"
http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/showthread.php?p=61040#po st61040

[Чиннова М.Б.]

Жизнь продолжается...

[Чиннова М.Б.]

Обещанные фото:
http://images.vfl.ru/ii/1418234255/b527af57/7187811.jpg
Азор-Торнадо рожд.1977 года. Завезен в Пермь в 1980 году. Основатель группы Торнадо.
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=216&userif=1

[Чиннова М.Б.]

http://images.vfl.ru/ii/1418234454/278f0d31/7187837.jpg
Сын Азора - Кунак-Торнадос - основатель группы Кунака - продолжатель группы Торнадо.
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=220&userif=1

[Игорь]

Какой красивый Азор Торнадо! Кого-то он мне напоминает!

[Чиннова М.Б.]

Игорь, крови Азора есть во всем современном поголовьи, так что кто угодно может походить на него.

[Чиннова М.Б.]

Когда-то в нашей семье жил Елисей-Ретт-Торнадо. Он был довольно крупным представителем породы - около 80-85 см в холке. Но, не смотря на его размеры, реакция окружающих всегда была одинакова: Ах, какой красавец!
Однажды на прогулке к нам присоединилась моя подруга Светлана, с которой мы ходили на эзотерические семинары (медитации Ошо, Рейки, Дзен-Буддизм...). Она попросила меня повести Ретта, я передала ей поводок. Погуляв некоторое время, Светлана воскликнула: Везет тебе! С твоим Реттом можно быть анахатной!
Анахата - это сердечная чакра. Анахатный человек - сердечный, доброжелательный, любящий людей и окружающий мир... Считается, что на уровне анахаты жил Иисус Христос.
Дело было в середине 90-х - не самые спокойные годы для нашей страны.
Для меня МС всегда была собакой для всей семьи, об этом я писала в сборнике "Клуб служебного собаководства". В пермском поголовьи был закреплен определенный тип характера. Я не все темы читаю на форумах, но из того, что прочитала, мне кажется такой характер у Дарсии и ее дочки Панночки. Коротко можно описать так: ненавязчивая, радостная, надежная в любой ситуации.
Лично для меня важно, чтобы собака не мешалась, когда не до нее. Была контактной и всегда готовой пообщаться. Про надежность и говорить нечего - послушная и надежная адекватная защита дает ощущение безопасности.
Контрольный вопрос: ваша собака помогает вам быть анахатными? Любить мир и людей?

[Виктор]

Контрольный вопрос: ваша собака помогает вам быть анахатными? Любить мир и людей?
Марина Борисовна, помогает, однозначно.

PS
смайл 9 Да и сестренка "обязывает" марку держать смайл 3

[marina$timoha1964]

Лично для меня важно, чтобы собака не мешалась, когда не до нее. Была контактной и всегда готовой пообщаться. Про надежность и говорить нечего - послушная и надежная адекватная защита дает ощущение безопасности.
Мне Устюха даёт ощущение защиты, спокойствия. Дама она серьёзная, вдумчивая. Ренька другой-радующийся жизни раздолбай. Пока.

А это:
Контрольный вопрос: ваша собака помогает вам быть анахатными? Любить мир и людей?

-Наверное всё-таки зависит от самого человека. "Возлюби ближнего..."

[Чиннова М.Б.]

Наверное всё-таки зависит от самого человека. "Возлюби ближнего..."
Все взаимосвязано. Если в семье кто-то вносит дисгармонию - пьет,скандалит или еще чего, или собака злобная непослушная, то трудно быть любящим в такой атмосфере.

[marina$timoha1964]

Все взаимосвязано. Если в семье кто-то вносит дисгармонию - пьет,скандалит или еще чего, или собака злобная непослушная, то трудно быть любящим в такой атмосфере.
Трудно, но возможно.
Наверное счастье владельца собаки, когда можно сказать "МОЯ собака". Вот Устюха-МОЯ собака, от мочки носа до кончика хвоста. Помогает ли она любить кого-то или что-то? Вряд ли. Дисгармонию не вносит. Счастье, что она у меня есть?-Вот это точно! Моё, личное счастье.
Философский вопрос, однакосмайл 17

[Чиннова М.Б.]

marina$timoha1964, главное, что не мешает смайл 4

[Чиннова М.Б.]

Неинтернетный я таки человек. И рассказать-вспомнить есть что, а вот сидеть за компом с каждым годом все труднее себя заставлять смайл 12