PDA

Просмотр полной версии : На что обращать внимание при судействе московской сторожевой


Головина Е.В.
11.04.2014, 16:39
На что обращать внимание при судействе породы
«Московская сторожевая».

Судейство начинается с осмотра зубной системы.
В стандарте оговорено наличие 42 зубов. Любое отсутствие – одного Р1 или М3 является дисквалифицирующим пороком.

Не менее важным показателем судейства является строение черепа - параллельность линий лба и морды – основополагающая в судействе и определении породности головы.
Курносость является пороком - т.е. линии лба и морды сходятся, если визуально провести линии.
Округлый череп и резкий переход ото лба к морде - не свойственны нашей породе. Это принадлежность черепа сенбернара.

Постав ушей следует из строения черепа и должен быть «выше линии глаз, внутренним краем прилегать к скулам». На ушах очесы, они свойственны именно московским сторожевым. Если нет очесов на ушах, скорее всего собака короткошерстная, что является пороком.

Глаза – размер глаз у рабочей собаки не может быть в принципе большим. У породы «московская сторожевая» в стандарте оговорены «небольшие по размеру, темные, глубоко, широко и прямо посаженные, выражение глаз спокойное, уверенное. Веки черные, плотные, умеренно сухие». Любые операбельные вмешательства на веки должны сурово наказываться.

«Московская сторожевая» функциональная порода, она несет караульную службу на участке, собака уличного содержания. Ей свойственно, охраняя свою территорию, двигаться в основном рывками, т.е. сделать быстрый рывок на 50-100 м галопом, а не двигаться рысью, как в ринге. Именно поэтому культивируется и оговорено в стандарте - постав задних конечностей у породы шире передних, т.к. сильный толчок задних конечностей возможен при широком поставе крупной, тяжелой, молоссовидной собаки. Поэтому правильность постава задних конечностей, их параллельность, широкий постав очень важная деталь при судействе породы.

Сырость – на сегодняшний день стала большой проблемой в московских сторожевых.
Сырость век, брылей, связок в стандарте оговорено как серьезный порок с оценкой не выше «хорошо» - «сильно отвисшие губы, образующие «карман», резко выраженный подвес, слабый связочный аппарат».

Шерсть длинная, с хорошо развитым подшерстком. В случае линьки (т.н. не выставочной кондиции), - что на монопородных выставках не должно отражаться на оценке, – длинная шерсть все равно должна оставаться на гриве у кобелей, на груди и животе, на очесах передних и задних конечностей, и у сук и у кобелей, т.к. на этих местах линька происходит в последнюю очередь и незаметно.

Шерсть прямая – из стандарта, раздел серьезных недостатков/пороков - «Курчавый волос, вьющаяся шерсть по корпусу, очень короткая шерсть при отсутствии украшающего волоса» - оценка «хорошо». Прямая шерсть необходима как защищающая от непогоды, особенно в нашем климате. Она не дает промокнуть подшерстку, что позволяет московским сторожевым оставаться функциональной породой уличного содержания. «Допускается небольшая волна по шерсти в области поясницы, крупа и бедер» - выдержка из стандарта. «Волна» - это не курчавая шерсть и не завиток.

Что такое «желательный окрас».
Из стандарта - Желательный окрас следующий: темная голова, благодаря черной маске (полной или без нее), черным очкам и ушам, в контрасте с более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами, отделенными от белого окраса отчетливо выраженными соболиными границами.
Прежде всего - это породный окрас, отличающийся от окраса сенбернара, с которым путают еще московских сторожевых. Это ярко выраженная темная соболиность, которая и создает этот эффект обводки рыжих пятен черной окантовкой.
Пороки по окрасу на оценку «хорошо» – «Белое пятно на ушах, резкая асимметрия очков, очки без черной обводки, отсутствие очков или односторонний «монокль», очки, не закрывающие внутренний угол глаза».

Президент НКП «Московская сторожевая»
Судья РКФ-FCI
Головина Елена Владимировна

NatashaZ
12.04.2014, 14:42
Прежде всего - это породный окрас, отличающийся от окраса сенбернара, с которым путают еще московских сторожевых. Это ярко выраженная темная соболиность, которая и создает этот эффект обводки рыжих пятен черной окантовкой.
Елена Владимировна, у меня вопрос есть.смайл 13 На сколько может быть выражена (насыщенность) эта темная соболинность?смайл 17

Головина Е.В.
12.04.2014, 23:30
На сколько может быть выражена (насыщенность) эта темная соболинность?
Присутствие рыжего - обязательно, т.е. насыщенный темнособолиный может проявляться как сильная зачерненность, но рыжий в окрасе всё равно обязан быть!

Ю.Г.
15.04.2014, 18:13
Головина Е.В.,Елена Владимировна, в стандарте прописан окрас и ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ окрас. А судя по Вашему наставлению, Вы ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ окрас вводите в рамки обязательного: СОБОЛИНОСТЬ - лишь ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ, а не ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ окрас.
Например, у меня из 4 МС: три с ярко выраженным соболиным окрасом, а у одной, самой яркой рыжей, ближе к красной, нет четко выраженной черной границы между рыжим и белым, но все кончики рыжих волос - черные. Это как, соболиность или нет? Это брак по окрасу или как?

Елена
15.04.2014, 19:43
Ю.Г., Юрий Германович смайл 14 Окрас: Рыже-пегий, пятнистый: белый с пятнами рыжими, рыже-черными, черно-рыжими, соболиными, наличие рыжего оттенка в окрасе обязательно. Обязательны белая грудь, передние конечности до локтя и задние до голени, конец хвоста; предпочтителен крап на белом фоне любого из перечисленных окрасов, темные очки, чернота на ушах. Желательно: окрас пятен на голове темнее, чем на корпусе.

у одной, самой яркой рыжей, ближе к красной у Вашей псины по документам Рыже-пегий? Так в чём проблема?Почему сразу :

Это брак по окрасусмайл 3 смайл 2

likinka
15.04.2014, 22:56
Головина Е.В., Елена Владимировна, с курносостью понятно. А если морда опущена по отношению к линии лба? Такие собачки есть...

Ольга.
16.04.2014, 10:17
Пороки по окрасу на оценку «хорошо» – «Белое пятно на ушах, резкая асимметрия очков, очки без черной обводки, отсутствие очков или односторонний «монокль», очки, не закрывающие внутренний угол глаза».
Т.е. "монокль это не брак? Если оценка "хорошо"? Я так думала, что в щенячке уже указывается как брак и родословная выдается с пометкой "не годен к племенному использованию".

Ирина
16.04.2014, 11:03
Т.е. "монокль это не брак? Если оценка "хорошо"? Я так думала, что в щенячке уже указывается как брак и родословная выдается с пометкой "не годен к племенному использованию"

III. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

1. В племенное разведение допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC.

2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ

Ирина
16.04.2014, 11:05
Ольга.,А какая разница в "хорошо" на выставке или "брак" в щенячке сразу? По любому доступ в ПР закрыт.

ЗЫ. Хотя если в щенячке будет стоять "брак", то владелец будет сразу в курсе, а если ему "хорька" вкатят на выставке, то это окажутся лишние затраты денег и времени на выставку.смайл 6 Если заводчик сразу не предупредит и продаст щена с "чистой" щенячкой.
Это мое, сугубо личное предположениесмайл 17

Елена
16.04.2014, 11:33
Ирина, я тоже за Предупреждения по продаже смайл 19
Специалист и сам всё увидит,а Новичок должен знать на что рассчитывать смайл 2

Артемида
16.04.2014, 14:12
насколько мне известно, то щенки у которых монокль, не активируются и родословную не получают

Arisha
16.04.2014, 15:06
Артемида,
получают, но с отметкой "не годен к племенному разведению"
Родословная свидетельствует лишь о том, что щенок имеет таких-то родителей и является собакой породы московскя сторожевая.

Ирина
16.04.2014, 19:03
с отметкой "не годен к племенному разведению"
http://s018.radikal.ru/i517/1201/0b/9fa2972498ed.jpg

Ирина
16.04.2014, 19:16
щенки у которых монокль, не активируютсяАктируется весь помет, и в акте указывается кол-во щенков с браком. На обороте акта пишется какой именно брак и у какого щенка. То же самое указывается и в метриках щенков.

Ольга.
16.04.2014, 20:07
Так вот я и не поняла к чему было написано про "монокль" и участие таких собак в выставках. По-моему это проще простого отбраковывать таких щенков сразу на момент актировки помета. Тем более что в стандарте указан симметричный окрас головы. Тоже самое и с белыми пятнами на ушах. А разница конечно же есть между "брак" или "хорошо". Сегодняшний эксперт поставил "хорошо", а завтрашний поставит "очень хорошо" и собачка пойдет в разведение. Потому что даже "дисквалификация" не всегда сдается в РКФ, часто пишут просто как "неявка", т.к. не всегда и эксперты бывают правы, ситуации бывают разные.

Головина Е.В.
16.04.2014, 20:51
в стандарте прописан окрас и ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ окрас.
И тот и другой окрас являются стандартными, соболиными. Соболиность проявляется и в виде окантовки на маске и ушах, или зачерненной маске и черных ушах - это разная степень проявления соболиности, или в ярко выраженной форме как окантовка пятен. Причем пятна могут быть очень яркими, а могут быть не яркими, особенно у молодых собак.

Головина Е.В.
16.04.2014, 21:14
Т.е. "монокль это не брак? Если оценка "хорошо"
Монокли выбраковываются при актировании помета.
На что обратить внимание при судействе я писала для судей и стажеров.
Они должны знать какие оценки соответствуют определенным признакам.
Тем более что в стандарте указан симметричный окрас головы. Да, в прежнем стандарте симметричного окраса не было указано, и вязались со старым стандартом и моноклевые собаки.
Тоже самое и с белыми пятнами на ушах
Они бывают разные по величине и размещению на самих ушах.
На кончиках ушей бывают маленькие пятнышки, как капельки, под этой шерстью как правило серая кожа, и после линьки там не остается белой шерсти.
А бывают и большие пятна, как правило они на концах ушей, как будто ухо обмакнули в молоко. Вот здесь и определяется грамотность человека, актирующего пометы. Постольку поскольку сейчас каждый сам себе "голова", информации по пометам не поступает ни в клуб, ни в НКП, основная масса любителей-разведенцев часто попадают впросак с подбором пары для своей собаки. а некоторые заводчики уничтожают "брак" при рождении.

Ольга.
16.04.2014, 22:31
Они должны знать какие оценки соответствуют определенным признакам.
Т.е. все же это оценка "хорошо"? И при актировании помета не нужно делать никаких пометок и тем более браковать? Придет на выставку и пусть получает "хорошо"?

Масяня
17.04.2014, 18:49
Уважаемая Елена Владимировна! Когда и и при каких ситуациях измеряется рост МС? В том случае когда эксперт ( судья) сомневается? Или когда? И когда Вы лично производили такие замеры и каким образом? Сантиметром, на глаз или по каким то другим позициям?

Головина Е.В.
30.04.2014, 15:48
при актировании помета не нужно делать никаких пометок и тем более браковать?
Если у актирующего есть сомнения, то он делает отметку "оставлен на переосмотр", и пишет до какого месяца, а пройдя переосмотр или выставив собаку в щенках, берет описание с печатью организации, проводящей выставку, и вместе со щенячьей карточкой сдает на оформление родословной, даже если есть плембрак (который отмечается в Общепометной карте, как и переосмотр), собака получает родословную с пометкой "племенному разведению не подлежит", т.к. родословная - это документ о происхождении и более ничего.
Писала, писала, а оно взяло и пропало.... Буду кратка.
Если актирующий не сомневается - то безусловно, ставится "брак".
В 45 дней что можно увидеть -
1. Окрас - соответствие стандарту
2. Зубы - прикус должен быть только ножницеобразный, причем глубокий. 28 молочных зуба.
3. Семенники - наличие семенников опущенных в мошонку.

Головина Е.В.
30.04.2014, 16:45
Уважаемая Елена Владимировна! Когда и и при каких ситуациях измеряется рост МС? В том случае когда эксперт ( судья) сомневается? Или когда? И когда Вы лично производили такие замеры и каким образом? Сантиметром, на глаз или по каким то другим позициям?
Рост измеряется ростомером, если у судьи есть причины сомневаться в допустимом по стандарту росте. Лично производила промеры последний раз на Национальной выставке в 2013 году.

Масяня
01.05.2014, 20:11
Рост измеряется ростомером, если у судьи есть причины сомневаться в допустимом по стандарту росте. Лично производила промеры последний раз на Национальной выставке в 2013 году.

А можно уточнить - в каком разделе ( в архиве ) отражено в фото или видео, как Вы эти промеры производили? Искали, искали...., увы... Не нашли. Наверное не там искали! Если не сложно, уточните пожалуйста, Елена Владимировна, где можно эти промеры в 2013 году увидеть? Очень интересно как это происходит!смайл 1

ditman
01.05.2014, 20:58
Масяня,
действительно на чемпионате проводились замеры.Сама тому свидетель.Думаю эта работа не была"запротоколирована" на фото- и видео - документы.
Посему в архивах это скорее всего не отражено.

Vasilisa
01.05.2014, 21:37
Есть фото, как эти промеры производили на чемпионате породы 2013 года

http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/17060197.b/0_116060_be27694e_L.jpg

Масяня
01.05.2014, 21:46
Здорово! А кого замеряли? И каков результат?

marina$timoha1964
01.05.2014, 23:16
Здорово! А кого замеряли? И каков результат?


http: //mstinfo.ru/showthread.php?t=2550&highlight=%EF%EE%EC%E5%F0 %FB

Ирина
02.05.2014, 02:15
Здорово! А кого замеряли? И каков результат?
Замеряли собак всех желающих. А результатами с вами поделятся владельцы, если захотят конечно.

Головина Е.В.
02.05.2014, 21:34
А если морда опущена по отношению к линии лба? Такие собачки есть..
Линии должны быть параллельны.

Головина Е.В.
02.05.2014, 21:38
Хотя если в щенячке будет стоять "брак", то владелец будет сразу в курсе,
Это вопрос к опытности заводчика питомника или кинолога, актирующего помет, я оговаривала причины сомнений при актировании и в этом случае, безусловно, необходимо оставлять на переосмотр.