Поведение, психика [Архив] - Форум - НКП Московская сторожевая

Татьяна-КЭШ

10.04.2012, 17:50

я никого не пытаюсь защитить или опровергнутьсмайл 19 просто ну вот реально как только по хвосту можно говорить о психике? смайл 17 я очень плохо отношусь к нестабильным психически собакам, я жутко ругаю не подготививших к выставке собак. я обзываю не хорошими слова хозяев, которые не уделяют внимания почешсушкам игрушкам общению и социализации собаки..
я считаю что проблемы в психике не нужны МС и собы с действительно проблемами должны отсеиваться. но простите вырывать гланды через попу(((((( т.е по положению хвоста, упуская вопросы содержания или выращивания, ставить вопрос про психику........

Татьяна-КЭШ

10.04.2012, 17:54

Татьяна-КЭШ

10.04.2012, 17:56

при этом на первых трех фотах хвост явно поджат от страха, а вот Мира с Вассой бегут так потому что им так удобно и вот нет у них настроения хвост поднять))), а бежать он им не мешает)))).

Татьяна-КЭШ

10.04.2012, 17:59

Идем далее - седлающие собак владельцы, валяние по полу, в тридцать три палца попытки открыть рот, швыряние на все что движется - это психика? воспитание? социализация?
хорошо ли когда лояльный судья пол часа наблюдает за "капризничающим" МС ? это что ребенок малый? или кто то из нас будет полчаса уговаривать дитятку рот открыть? по попе гыркнул и забыл.
и вот эти капризы куда будем относить к психике или к хозяину? и что делать будем?закрывать глаза? или что то менять? смайл 7

karpesha69

10.04.2012, 18:05

по попе гыркнул и забыл. это с детьми смайл 3, а тут и наказать могут за грубое обращение с питомцем смайл 17.

Татьяна-КЭШ

10.04.2012, 18:21

http://www.isok.ru/img/full/71ba5499008e97e90248fa52f 817a24b.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/7854b6eec3441dcf6662dde7c bd30ff6.jpg (http://www.isok.ru)

lika

10.04.2012, 19:25

Лика, прости что взяла Миркины фотки но скажи плиз, вот от того что она бегала на выставке не поднимая хвост у нее появились проблемы в психике??
смайл 2смайл 2смайл 2Татьяна! Ты нашла очень удачные фотки! Это единственная выставка в Миркиной жизни, где хвост был вот таким! Потому что в Павловске она страшно нервничала по объективным причинам и это, кстати, эксперт отметил в описании: "Неуверенное поведение", и снизил оценку. Так что, если бы она вела себя так несколько выставок подряд, я бы задумалась о ее психикесмайл 19

Алый Крон

10.04.2012, 19:26

ну если вдруг кто то скажет что опущенный хвост вот этой собаки говорит о проблеме психики!!!!! тут уж я наверное не сдержусь))))смайл 10смайл 10смайл 10 это вообще золото характер))
http://www.isok.ru/img/full/4dee50196e67100e64c46a9e3 678d2a5.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/efe5248664ecfa6433942fb2c 1bee8d8.jpg (http://www.isok.ru)

Это точно! Характер, психика-1001 процент! Зуб даю...
Сегодня сдавали кровь, мазки, так это была умора. Не могут попасть в вену, перед Вассютой упали 4 головы и 8 рук- пардон, морда к морде-Вассюта без намордника. Стоит спокойно-глаза в глаза, потом переводит взгляд на меня смайл 3смайл 3смайл 3 и тут все рухнули...
Про хвост ничего сказать не могу.Честно говоря вижу первый раз опущенный хвост, обычно у нас смайл 4.
Татьяна, похоже ты за нами следишь-шутка. А если серьезно, лично наш опущенный хвост на этом фото - ну и что... Где та психика, хотела бы я ее увидетьсмайл 16

Игорь_Дн

10.04.2012, 20:29

Хвост на самом деле о многом говорит, но наверное смотреть нужно где и как.
Собака может бежать как ей удобно. Может стоять спокойно. Но когда её дразнят - хвост красноречив. Когда обнюхивается с сородичем - смотрите на хвост. Когда выполняет упражнение на "кусачках" - смотрите на хвост!
И т.п.
Наверное Вы, Татьяна, немного искусственно повели тему.смайл 9 На положение хвоста нужно смотреть применительно к ситуации и обсуждать конкретную ситуацию. А уж по статистике таких ситуаций и хвостов - судить о психике.

Татьяна-КЭШ

10.04.2012, 21:27

Вы, Татьяна, немного искусственно повели тему
да тему то не я повела))) она вытекла из комментариев.))) вот поэтому и прошу пояснить как по хвосту можно говорить о психике. Если кроме хвоста были еще причины, то их надо озвучивать или же тода нет смысла обсуждать хвост))). Не все же присутствовали на выставке, а по постам выходит что только хвост во всем виноват)) так давайте его купируем)) смайл 10смайл 10смайл 10 (шучу, у мня сегодня врожденная "доброта" наружу вырвалась((()

Татьяна-КЭШ

10.04.2012, 21:32

и все же давайте вернемся к психике. что по вашему является показателями этой самой психической нестабильности?
ну вот чтоб без теста на ринге глянул и вопрос о психике возник.

1. швыряние на эксперта?
2. попытка убежать с ринга?
3. не послушание ?
4. Хвост?
5.уши и т.д?
давайте перечислим так сказать симптомысмайл 19смайл 7

Татьяна-КЭШ

11.04.2012, 00:23

Алый Крон,
похоже ты за нами следишь-
только как за очень яркими и позитивными представителями человеческого рода( эт про Вас) и породы МС (про Крона и Вассюту)смайл 19смайл 19смайл 19
Взяла фотки Миры и Вассы только потому как психика этих собак известна многим))) и на этих примерах неоспоримо видно что хвост "рояли не играет"смайл 7смайл 3смайл 2

Алый Крон

11.04.2012, 00:45

Татьяна-КЭШ,ТАНЕЧКА, от всей семьи Курносовых

http://s019.radikal.ru/i612/1204/f9/2a9b6870a9d2.gif (http://www.radikal.ru)

Виктор

11.04.2012, 09:40

ну вот чтоб без теста на ринге глянул и вопрос о психике возник. 1. швыряние на эксперта? 2. попытка убежать с ринга? 3. не послушание ?4. Хвост? 5.уши и т.д?
У меня бы возник вопрос в следующих случаях смайл 6:
- швыряние на эксперта и не послушание;
- попытка убежать с ринга и не послушание.
Вот как-то так смайл 7

Игорь_Дн

11.04.2012, 12:15

- швыряние на эксперта и не послушание;
- попытка убежать с ринга и не послушание.
Непослушание всё-же больше проблема психики хозяина, чем собаки, ИМХО.

Виктор

11.04.2012, 12:58

Непослушание всё-же больше проблема психики хозяина, чем собаки, ИМХО.
Можно и так сказать.
Наш инструктур на площадке считает, что отклонения в психике у собашки чаще бывают "приобретенные", чем "врожденные": пару раз доказала-показала это на примерах с пришедшими на занятия.
Сформулировал свои пункты с "не послушанием", т.к. считаю, что собашку на выставку не с цепи сняли, и "неадекватный" проводник (хендлер) на выставке скорее исключение. ИМХО смайл 3

Татьяна-КЭШ

11.04.2012, 18:13

вот вам психика(((
http://www.isok.ru/img/full/4dedd31b0c60c839d9368617e 3913085.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/3f513e58502d54fad3fbf3393 e036abe.jpg (http://www.isok.ru)
при чем убитая напрочь хозяевами(((( и больше не востановившаяся. просто забили собу(((( хотя в задатках у этоо пса никаких проблем не было(((смайл 12смайл 12смайл 12смайл 12 оторвала бы все выпирающие часть тела этим хозам, да так чтоб из половых признаков только щетина и осталась((((

Катерина

11.04.2012, 21:39

Всем здравствуйте!

Если пошла такая песня на счет хвостов.
Еще немного фотографий.
Сразу прошу прощения.Ни кого не хочу обидеть.

Елена Павловна, вопрос к Вам. Что с хвостом у этой собачки??
http://i042.radikal.ru/1204/7d/4fbd7a649276.jpg (http://www.radikal.ru)

м.и.г.

11.04.2012, 21:43

Катерина,А где фотки? Или только я не вижу?
смайл 17

Катерина

11.04.2012, 22:03

http://s019.radikal.ru/i629/1204/93/79c1503768ea.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i417/1204/f0/6dac39b7b93e.jpg (http://www.radikal.ru)

Катерина

11.04.2012, 22:13

http://s019.radikal.ru/i630/1204/59/4e0222435b1d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i522/1204/12/0d7bb4b68389.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i621/1204/23/88b9929c7d77.jpg (http://www.radikal.ru)

Катерина

11.04.2012, 22:43

http://s019.radikal.ru/i640/1204/63/3aad6c11c520.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i608/1204/87/c7ce25c848bb.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i606/1204/52/a0dfac01f2aa.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i600/1204/39/57fb09b57c8f.jpg (http://www.radikal.ru)

Чиннова М.Б.

11.04.2012, 22:57

Не совсем поняла откуда произрастает тема, но на всех фото поведение собак нормальное. У МС хвост поднят в возбужденном состоянии, в спокойном опущен. Если собака не волнуется на выставке - это только плюс! На одном из фото у собаки поднят хвост не из-за возбужденного состояния, а для координации движений - бежит по искусственному покрытию.
Немного поджатый хвост на 2-3 фото обозначает подчинение хозяину (у сук). Такое (несколько неуверенное) поведение в экстремальной ситуации выставки, когда владелец волнуясь показывает зубы или механически ставит в стойку, вполне приемлемо и не говорит о слабости психики.

Чиннова М.Б.

11.04.2012, 23:18

Можно задуматься, только если собака в течение всей экспертизы находится с поджатым хвостом и напряженной (сгорбленной спиной) - и при показе зубов, и в стойке и, особенно, в движении.

Ирина

11.04.2012, 23:43

Не совсем поняла откуда произрастает тема,
Чиннова М.Б.,Тема выросла от сюда http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/showthread.php?t=684&page=3 После просмотра видео с выставки

Ирина

11.04.2012, 23:58

Удаль,Елена Павловна, а как же мне судить о психике своей собаки, ситуация такая - считаю, что у нее все нормуль, до тех пор пока не приходиться прыгать глухой барьер. Тут у нас начинаются "Танцы с бубнами" - хвост плотно прижатый к попе во время движения и стелющиеся движения на полусогнутых лапах в ринге и испуганный взгляд собаки Причем барьер этот, она прыгает легко, когда сама захочет.смайл 14 И как это назвать? Траблы с психикой?

Ирина

12.04.2012, 00:20

Надеюсь она не бьется в истерике после выполнения приемчика и не бежит сломя голову куда глаза глядят с поджатым хвостом?В истерике не бьется, но потом вьется вокруг с поджатым хвостом и умоляющим видом"-Мама! Только не посылай меня опять туда!!!"

Татьяна-КЭШ

12.04.2012, 01:10

Ирина, что то ей в этом барьере не понравилось((( смайл 17
а другие берет спокойно?

Татьяна-КЭШ

12.04.2012, 01:15

стелющиеся движения на полусогнутых лапах в ринге и испуганный взгляд собаки
согласна - это признаки того что соба боится. но опять же психика или отсутствие социализации?

для меня траблы с психикой, о которых можно говорить без тестов- швыряние на хозяина, писающаяся от страха собака, и т.д.... , а хвост, неуверенность в ринге - это в первую очередь вопрос социализации собы и набора объективных причин в данный момент ( мое ИМХО)

Ирина

12.04.2012, 01:16

а другие берет спокойно?
Татьяна-КЭШ,Вообще без проблем. "Лестницу" просто обожает, даже на детских площадках, если увидит, делает попытки взобраться. "Шалаш", "окоп" не замечая проскакивает, перед "бумом" слегка "прицелится" и вперед, а "глухой" как заколдованный. У нее прям ритуал какой то смайл 14При этом обычные заборы перепрыгивает.

Татьяна-КЭШ

12.04.2012, 01:24

Вы можете конечно мне сказать, что я зря свой нос сую))) и что от Киева до Москвы и т.д. а еще как некоторые любят, отправить "заниматься своим поголовьем",но..........
я поясню почему так дотошно прицепилась - дорогие мои, любимые и уважаемые! это форум!!! ОТКРЫТЫЙ интернет ресурс!! его читает ОБЫВАТЕЛЬ а не только породники, профи и т.д. и если тут пишется что конкретно "опущеный хвост - проблема в психике", то завтра человек ...надцать у которых соба прошлась по двору незадравши этот самый хвост будут вынимать печень заводчику с криками "у меня собака психическая! хвост не поднимает!"смайл 7смайл 7смайл 7смайл 7смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10 не забывайте, что новичков, и просто хозяев читающих данные ресурсы гораздо больше чем тех, кому понятно всё с полуслова и полувзгляда))смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19

Татьяна-КЭШ

12.04.2012, 01:29

Ирина, значит или она увидела как другая собака на нем ударилась или сама ударилась или (шучу) она на нем привидение видит))). раз у нее реакция на этот конкретный забор, то это не психика. а вот как это исправить- походи с ней вокруг него, покажи его со всех сторон, в конце концов сама перелезь, покажи что он не страшный)))
у меня как то Клава увидела как КО фонарный столб током ударил (КО на него пописать решил) вот с тех пор она мимо конкретно того столба проскакивает бегом и прижимая уши))). а на остальные столбы и не смотрит))

Ирина

12.04.2012, 02:11

походи с ней вокруг него, покажи его со всех сторон, в конце концов сама перелезь, покажи что он не страшный)))
Татьяна-КЭШ,В том и вся фишка, что она прекрасно знает, что он не страшный т.к. после моих, сначала уговоров, а затем "страшного рыка", она в конце концов его прыгает, но повыпендриваться перед ним, почти всегда нужно. Я уже плюнула на этот глухой барьер т.к. знаю, что при желании она его возьмет как нечего делать, просто тут разговор о психике, о том, что сОба бегает на полусогнутых, с поджатым хвостом. Вот я и думаю, вдруг у моей тож какие то проблемы, а я и не в курсе. Хотя, хочется надеятся что это или элементарные капризы и артистизм или
она увидела как другая собака на нем ударилась или сама удариласьобыкновенный испуг.

Arisha

12.04.2012, 11:17

она прекрасно знает, что он не страшный т.к. после моих, сначала уговоров, а затем "страшного рыка", она в конце концов его прыгает, но повыпендриваться перед ним, почти всегда нужно. Я уже плюнула на этот глухой барьер т.к. знаю, что при желании она его возьмет как нечего делать, просто тут разговор о психике
Свою первую МС я никак не могла заставить прыгать через барьер, испробовала все, в том числе и "страшный рык", не помогало. Совсем отчаяшись, я начала прыгать через этот барьр сама, надеясь, что собака пойдет за мной. Эта зараза, в смысле собака, сидела и смотрела, человеческая аудитория ухохатывалась.смайл 10смайл 10смайл 10 Так продолжалось неделю, а потом собача сама пошла на барьер, без моих рыков и рывков.
Ирина, думаю, что Ваша барышня - большая артистка, а барьер ей просто не нравится.

Катерина

12.04.2012, 15:02

В покое, в стойке, положение хвоста висячее - это нормально, но хвост плотно прижатый к попе во время движения и стелющиеся движения на полусогнутых лапах в ринге и испуганный взгляд собаки лично мне кое о чем говорит...
О чем?? Если можно, по подробнее?

Катерина

12.04.2012, 18:51

Елена Павловна, спасибо за ответ.

Мне кажется с этого нужно было начинать разговор - психика это или плохая социализация? -а не набрасывать на собаку!

Согласна что Джина не уверенно ведет себя в помещении и в ринге. Собака уличного содержания, ей 10 мес по сути она еще щенок. И это исправимо. Вы согласны??

Есть много причин СКОВАННОГО поведения Джины на выставках:

1) На Евразию собака приехала сразу с поезда, большое скопление собак и людей. На второй день поведение было более уверенное.
2) На монопородной выставке:
У Джины началась течка, нет рядом хозяина, в сравнении на ЛПП ее взял вообще чужой человек.

Давайте посмотрим ее на чемпионате и после, будем делать выводы о нестабильности психики Джины.

Татьяна-КЭШ

12.04.2012, 19:07

так ну удобно ей так бегать и что?может течка приближается. может вообще такая она стеснительная))
У Джины началась течка,
смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11 что ли открыть виртуальную диагностическую клинику?смайл 7смайл 7смайл 10

Ирина

12.04.2012, 19:22

что ли открыть виртуальную диагностическую клинику? Татьяна-КЭШ,Открывай конечно! смайл 16Ты еще когда только написала, что течка приближается, я улыбнулась про себя, т.к. знала, что она потекла перед выставкой, и подумалось "не в бровь, а в глаз"(с)смайл 2

karpesha69

12.04.2012, 20:03

что она потекла перед выставкойя слышала нельзя в таком состоянии на выставки. Кипишь может навести. Так как правильно?

Ирина

12.04.2012, 20:10

я слышала нельзя в таком состоянии на выставки
karpesha69,В выставочном положении РКФ, это не оговаривается.
На выставках любого ранга запрещается выставлять собак в строгих ошейниках, намордниках и шлейках. Уход с ринга экспонента с собакой во время судейства без разрешения судьи может повлечь дисквалификацию. Участники, опоздавшие в ринг, к судейству не допускаются.
Судейство в рингах и на конкурсах должно начинаться строго в указанное в расписании выставки время. Судейство породы раньше времени, указанного в расписании выставки, запрещается.
На выставках РКФ – FCI запрещается пользоваться любыми препаратами, с помощью которых можно изменить натуральный цвет и структуру шерсти.
На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках.
На выставках ранга CACIB и САС собаки выставляются в ринге только на поводках.
За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия РКФ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок РКФ и FCI с аннулированием оценок и титулов.
На выставках любого ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит.

Arisha

12.04.2012, 21:28

я слышала нельзя в таком состоянии на выставки. Кипишь может навести. Так как правильно?
Кипешь очень даже может навестисмайл 1. В принципе, выводить на выставку течную суку - это из категории "неприлично", но.....

Татьяна-КЭШ

12.04.2012, 21:30

karpesha69, существуют спреи, которые отбивают запах суки)) и никаких кипешей. Единствено -настроение у некоторых соб не куражное))смайл 3

Arisha

12.04.2012, 22:03

karpesha69, существуют спреи, которые отбивают запах суки)) и никаких кипешей. Единствено -настроение у некоторых соб не куражное))смайл 3
А вот это, дудки!!!! Нет таких спреев!!!! Сколько я спреев, настоек, наливок перепробовала на своих девицах, не счесть.смайл 14 Состояние перевела на этот парфюм, все бестолку. Мне Гриценко объяснил, что ничто не заглушит интересный для собаки запахсмайл 10.

Татьяна-КЭШ

13.04.2012, 01:07

Arisha, могу поспорить))) вот давеча в Рыжем Счастье потекла Проня, а тут же щены у Анели и Барон начал просто с ума сходить а эта стервь сучьего пола (Проня) обомлевши от вида маленьких щенков ну прям с первых минут была готова ему отдаться ))) вся и без остатка))смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10 так вот пришлось им туда передавать Анти..... (память девичья(( вспомню напишу точно как он назывался)смайл 13 ТАКАЯ штука вонюююючаясмайл 13смайл 13смайл 13смайл 13 дихлофосо скипидарно ацетоннаяяя беееееееее.смайл 14 как только видели что Барон начинает носом водить ,типа "ой где это так вкусно попахивает?" сразу брызгали в первые дни использовали 2 раза в сутки, в дни охоты 3-4. Барон даже не поднюхивал, пардон, на улице Пронины метки не вылизывал.... жратушки не отказывался))). так что есть всеж таки спреи))).
смайл 3

Татьяна

13.04.2012, 01:13

Анти.....
Антикобелин

Татьяна-КЭШ

13.04.2012, 01:15

Антикобелин
неее. он как то типа Антивязка или Антихотин..вобщем какое то бредовое название. и кстати по моему российского производства))

lika

13.04.2012, 01:25

В принципе, выводить на выставку течную суку - это из категории "неприлично"
Это, конечно, ОФФ, но - и тема.
Мирка тоже текла на этой выставке. Я использовала спрей (не антикобелин).
Собака потекла на месяц раньше ожидаемого срока. Дни были не "критические". На нее не среагировали собаки, которые были у первого ринга. У второго (нашего) ринга Миру усадили, и до выхода в ринг она не поднималась. Джина была даже ближе к выходу в ринг. Ни та, ни другая течные суки кипеш среди кобелей не устроили. Кипеш, который был - был бы и без них. Эксперт течки тоже не увидела. Я, кого смогла - оповестила.
Где-то читала, что ринг кобелей еще и поэтому раньше ринга сук, во избежание.
Это вообще сложная тема, на всех собаководческих форумах она всплывает. Я до сих пор не пришла к выводу - что более правильно - остаться дома или ехатьсмайл 14. Поэтому, когда-то остаюсь дома, а когда-то едусмайл 12.
На части дрессировочных площадок приглашают сук, которые текут, на занятия. Чтобы можно было в дрессировке и этот момент учитывать. Чтоб хозяин понимал, как реагировать, чтоб кобель понимал, что слушаться все-равно надо. А на выставках, значит, не надо?
Хозяин девчонки два месяца в году является отверженным. Эти два месяца девушка гуляет в разы меньше обычного времени. Не ходит на общий выгул, пробирается на попис по задворкам. Сразу после делания всех дел - домой. Всегда на поводке. (Я помню, как повела подольше погулять течную амбульку, привыкшую гулять часов пять в день, не на общий выгул, по задворкам. Здоровенный кобель и там нашелся. Как мы убегали!).
А если на эти самые два месяца приходится 90% доступных монопородных выставок? А потом общественность спросит, чего же собаку не показали народу? У нее серьезные проблемы?
Вопрос - сколько на Чемпионате Породы будет течных сук? Чемпионат-то - один раз в год. Вот человек записал собаку на Чемпионат (заплатил), взял отпуск за свой счет, купил билеты из Красноярска (Краснодара, Перми, Архангельска - не суть) в Москву и обратно. Нашел, где переночует, заплатил аванс. А собака потекла. Что делать??? А через год собаке будет уже не три, а четыре года. Время идет стремительно. Что там будет через год - большой вопрос. Пожалеть всех кобелей? Пожалеть себя?

Ирина

13.04.2012, 06:27

Кипишь может навестиКак правило кипиш(ой! шой то мы на жаргон перешлисмайл 14) поднимают хозяева проигравших или неуправляемых кобелей. ИМХО

karpesha69

13.04.2012, 09:29

Люди, люди! Вы не забывайте- у меня никогда раньше не было собак. Я о них знаю только до возраста молодого кобеля.
Я не собиралась кого то осуждать. Это не была какая то замаскированная шпилька в чей то адрес! Я где то, что то читала, уточнила. У нас есть куча дурацких законов и отсутствует куча необходимых.
Если б присутствие девочек в интересном состоянии было бы именно запрещено, я бы сама с тобой Лика сидела и охала во всех ситуациях из поста №56
Мир смайл 7 ???

Arisha

13.04.2012, 11:25

Пожалеть всех кобелей? Пожалеть себя?
Лика, отвечаю за себя, это мое сугубо личное мнение - я не стала записывать Нору на Евразию именно потому, что предполагала течку.Ждала до последнего, но так и не решилась записывать. Нора и правда потекла.

Arisha

13.04.2012, 11:37

Когда я привела двух своих барышень на площадку через неделю после течки, предварительно щедро облив их Антикобелином, занятия были сорваны. Вот тут мне и было сказано, что интересный для кобелей запах не перебить ничем.

Алый Крон

13.04.2012, 11:38

А я считаю, что были-есть- и будут такие понятия, как ПЛОХО и ХОРОШО, МОЖНО и НЕЛЬЗЯ. Для меня однозначно, течка-сиди дома.А то получается, как в анекдоте про Вовочку.
Дети, у нас будет праздник, кто кем будет?
Все дети тянут руки-
Леночка, кем ты будешь на празднике?
Я одену белые тапочки, белую шапочку, белый костюмчик и буду зайчиком.
Молодец, а кем будет Коля?
А я одену серую шапочку, костюмчик и тапочки и буду серым волком.
Молодец, а кем будет Вовочка?
А я одену коричневую шапочку, коричневый костюмчик и коричневые тапочки, буду говном и испорчу Вам весь праздник...

Arisha

13.04.2012, 11:50

Как правило кипиш(ой! шой то мы на жаргон перешлисмайл 14) поднимают хозяева проигравших или неуправляемых кобелей. ИМХО
Ирина, не могу с Вами согласиться. Видела реакцию вполне и управляемых кобелей. Правда, их хозяева кипешь не поднимали, они просто уходили, но восторга на их лицах не было.

Ирина

13.04.2012, 17:13

не могу с Вами согласитьсяСколько людей, столько мнений смайл 14ИМХО

lika

14.04.2012, 00:31

отвечаю за себя, это мое сугубо личное мнение - я не стала записывать Нору на Евразию именно потому, что предполагала течку.
Ольга, так я и записывала собаку в Сергиев-Посад, ожидая течку через месяц!
Кстати, так уж вышло, что на Евразию я привезла Дарсию. Это был первый день течки. Указал мне на это ПС Баксан, я бы и не заметила. И остальные тысячи кобелей, которые были рядом или проходили мимо - не заметилисмайл 2. Никто из-за нее на уши не встал. Или там более "вкусно" пахли собаки на 11-15 дне течкисмайл 13.

А я считаю, что были-есть- и будут такие понятия, как ПЛОХО и ХОРОШО, МОЖНО и НЕЛЬЗЯ. Для меня однозначно, течка-сиди дома.
Угу, беременная - сиди дома, разумеется, куда ж ее мучить?
Родила - без комментариев - дома сиди.
Кормит - опять без комментариев - дома.
Сбросила всю шерсть, и пару-тройку месяцев восстанавливается - разумеется, тоже дома. (можно, конечно худую и лысую и с оттянутыми сосками привести на выставку, для количества представленного поголовья, хотя бы. Из альтруизма. Но, как раз в этот момент все твое время и деньги забирают щенки, их же достойно вырастить надо, какие тут выставки?).
А вот уже и зима. И монопородных выставок больше нет. А та, которая первая заявленная - никак по работе или семейным обстоятельствам туда не поехать. А вторая заявленная - ох, собака может потечь. Это снайпером надо быть, чтоб попасть и быть "хорошей".смайл 14
Может, действительно, узаконить пункт - потекла - сиди дома? Правда, тогда выставки монопородные будут только КЧК. И выставляться на них будут только кобели и юниоры. А та, единственная взрослая сука с хозяевами-снайперами будет ЛС.
Я утрирую, конечно, но не сильно.
(Татьяна-КЕШ написала, что у некоторых собак (сук или кобелей???) может быть состояние не куражное. Попутно возник вопрос - а что, кобели, учуявшие течку, становятся угнетенными? Мне всегда казалось (как хозяйке сук), что, наоборот, павлинами должны красоваться. Более активными -да. Чтоб девушке понравиться при такой-то конкуренции. Дамы, действительно, становятся более уязвимыми.)

Мир ??? О, а мы разве воевали? Не дождетесь!смайл 16
Кстати, на Евразии Крит, находясь возле Дарсии (у которой первый день течки) на нее не реагировал. Так?

lika

14.04.2012, 00:47

И еще раз: ни одна из двух течных сук ни одному кобелю выставку не испортила. (При съемках программы ни один кролик не пострадалсмайл 2)
Даже если там еще пара сук текли - нет, кобели не куражились и разборок не устраивали. Течки только начались, "сигнала" - "я вас жду" не было.

Arisha

14.04.2012, 00:48

lika,
сук выставлять сложно, это правда. Также правда и то, что в первый день запах не столь вкусный, как в период охоты. Кобели, которые развязаны, даже не подойдут к такой суке - они знают, когда надо проявлять интерес.
А так Вы правы, надо быть снайпером, чтобы выставить суку в хорошей форме и не в течке.
Но я предпочитаю выставить раздевшуюся до "неглиже" суку, чем выставлять барышню в течке. Мне так спокойнее. Но это мое личное мнение и мои личные тараканы.
Но тут недели три - три с половиной назад у меня был эпизод, который не могу переварить до сих пор. Я гуляла со своей барышней, барышня в охоте, поэтому гуляем по улицам, в гордом одиночестве, вдали от всех собачьих тусовок. Вдруг на нас наскакивает немецкая овчарка, в наморднике и с поводком. Собака вырвалась из рук хозяйки, уронив ее, кинулась на Нору и пытается погрызть сквозь намордник мое сокровище. Я кручусь на месте, пытаясь отодвинуть эту немку, сделать ничего не могу - немка яростно кидается на мою. Ладно, рядом находившая группа подростков подхватывает немку на поводок. ..... И тут выясняется, что это КОБЕЛЬ!!!!! Это ж каким надо быть уродом, чтобы кидаться на суку, которая находится в охоте?????!!!!!!

Татьяна-КЭШ

14.04.2012, 00:55

lika, про кураж я писала о суках, есть такие дефки у которых ПМС с первого дня течки и до последнего))смайл 3 вот они тогда совсем не хотят бегать и показываться. У кобелей отсутствие куража не зависит от нанюхал или нет))) но есть такие парни, которым уже не до бега будет(( или захочется всех кобелей-конкурентов в женихи порвать покусать, или вместо бега -пустите меня к ней!! я жениться буду.
а вообще, конечно ни один разумный хоз в самые "антиресные" дни не потащит собу на выставку, ладно если еще начало или уже конец течки)). но я считаю просто хозяева текущей суки должны как минимум предупредить рядом тусующихся хозяев кобелей о "проблеме", а как максимум не разгуливать тудым сюдым по всей территории выставки. Остальное уже мелочи))смайл 19смайл 19смайл 19

lika

14.04.2012, 00:57

Arisha, может, у него щитовидка не в порядке?смайл 9
Ольга, но согласитесь, выставлять собаку в линьке и выставлять собаку после родов-кормления - две очень большие разницы?
Я вот уже прихожу к выводу, что моим собакам достаточно "отлично" на САС-выставке. И чего париться, время тратить? Захочу повязать - разводная оценка будет. А сколько там МС на выставке...смайл 17

Татьяна-КЭШ

14.04.2012, 00:57

Это ж каким надо быть уродом,
стерилизованным)смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10

Arisha

14.04.2012, 00:59

Татьяна-КЭШ,
начало - это поспокойнее, а вот конеееецсмайл 14смайл 14смайл 14.
К Норе моей под хвост отдельные неразвязанные дурни до сих пор нос суют и вязать пытаются, а уж две с половиной недели после течки прошло.

Arisha

14.04.2012, 01:00

стерилизованным)смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10
Боюсь, что хуже - голубой, видимо.

Татьяна-КЭШ

14.04.2012, 01:01

неразвязанные дурни до сих пор нос суют
так таким дурням закон не писан))) им лиш бы куда совать)) хоть к не текущей, хоть к другому дурнюсмайл 2смайл 3

lika

14.04.2012, 01:02

Татьяна-КЭШ, ну да, суки совсем не куражны (это мой мизерный опыт)

а вообще, конечно ни один разумный хоз в самые "антиресные" дни не потащит собу на выставку,
Ну так и эти собаки совсем не в "интересные" дни были.
Т.е. кобелей они возбудить не могли, а вот сами - хуже показаться - легко.
Что и было продемонстрировано.смайл 6

Татьяна-КЭШ

14.04.2012, 01:05

уже прихожу к выводу, что моим собакам достаточно
прекратисмайл 19смайл 19смайл 19. течка у суки - это не болезнь смайл 10смайл 10. За чтож ее бедную лишать удовольствия потусить на выставке)))) не обделяй девок)))смайл 19
Хуже когда на выставку выводят больных соб((( а если еще и заразных........ вот это действительно нарушение серьезное.

Arisha

14.04.2012, 01:07

может, у него щитовидка не в порядке?смайл 9
Насчет щитовидки, ничего не могу сказать, а вот с головой проблемы явные. Этот придурок не просто вырвался из рук хозяйки, женщина упала навзничь, стукнувшись головой об асфальт. И происходило это все на проезхей части одной из достаточно оживленных московских улиц. Хорошо хоть, что дама упала поближе к тротуару, а представляете, что могло бы случиться, упади она посередине проезжей части. Подняться сама она не смогла, ее пришлось поднимать.

Ольга, но согласитесь, выставлять собаку в линьке и выставлять собаку после родов-кормления - две очень большие разницы?

Да кто бы спорил..... Я как-то выставила после родов-кормления.смайл 14смайл 14смайл 14

Я вот уже прихожу к выводу, что моим собакам достаточно "отлично" на САС-выставке. И чего париться, время тратить? Захочу повязать - разводная оценка будет. А сколько там МС на выставке...смайл 17
Ну... когда то и у меня были такие мысли. Выбросите, Лика, их немедленно из головы. Меня эти "глубокие" размышления привели к 10-ти летнему перерыву в выставках. Как же это было глупо.

Татьяна-КЭШ

14.04.2012, 01:07

Т.е. кобелей они возбудить не могли, а вот сами - хуже показаться - легко.
правильно говоришь, дядя Федор)смайл 19

lika

14.04.2012, 01:12

Как же это было глупо.
Ольга, пожалуйста, поподробней. Глупо - для кого? И почему?
А насчет щитовидки - Елена Павловна статью хорошую разместила на форуме. Если тот кобель не бил хозяйку всю свою жизнь головой об асфальт, и если раньше не пытался ужинать течными суками - может в щитовидке проблема и есть...

Arisha

14.04.2012, 01:23

lika,
глупо поступила я. Я на десять лет лишила себя рабости посещения выставок. Я не выставила свою Рету после 5-ти лет, а именно после 5-ти она стала очень красива. Я не выставляла Аришу, а собака очень любила выставляться, с куражом была барышня. Я не показала Рету в 10 лет и теперь могу только рассказки рассказывать о том, в какой она была прекрасной форме в этом возрасте.
В общем, по собственной глупости лишила удовольствия и себя, и своих собак.

А насчет этого кобеля, то у товарисча с психикой явно нелады. Его хозяйка объясняла всем, кто с ней возился, что ее Карат боится переходить через дорогу. Непонятно, правда, почему, зная это, она стала переходить улицу. А потом, мы столкнулись с этим кобелем еще раз, недели через 2 с половиной. Только - только у Норы течка закончилась. И он опять бросился на Нору, выдрал у нее клок шерсти. Норка даже ответить не могла, была в наморднике.

lika

14.04.2012, 01:46

Норка даже ответить не могла, была в наморднике.
С одной стороны - может этот намордник снимать там, где собака не сможет напасть на человека?
А с другой стороны - одной живой немецкой овчаркой большесмайл 9. И грех на душу не взялисмайл 13
А про выставки так и не поняла. У меня куражных собак нет, нет тех, которые испытывают большой кайф на выставке. Я испытываю кайф, от общения с себе подобными. И я понимаю, что могу от этого кайфа отказаться. Не наркотик это, всего лишь желание. А собаки только исполняют мое хотение. Они бы и дома посидели, и на прогулку с бОльшим куражом бы пошли...

lika

14.04.2012, 01:50

теперь могу только рассказки рассказывать о том, в какой она была прекрасной форме в этом возрасте.
А я Вам верюсмайл 19

Arisha

14.04.2012, 01:56

lika,
Лика, так мы чинно-благородно, как приличные барышни, направлялись в ветклинику за глистогонным. А тут этот, придурок голубой. Я еще у его хозяйка стала спрашивать про ее самочувстствие. Все таки женщина так страшно упала, навзничь, головой об асфальт.
А в это время кобель и вцепился в Нору, благо он без намордника был.

А по поводу выставок, я пыталась объяснить, что потеря спортивного интереса к выставкам привела к тому, что я сама себя лишила кайфа. От этого кайфа отказаться можно, только зачем? В жизни не так уж много здоровых радостей, лишать себя удовольствия общения с интересными тебе людьми по интересным тебе поводам - слишком большая роскошь.

karpesha69

14.04.2012, 09:39

неразвязанные дурни до сих пор нос суют и вязать пытаются
Крит, находясь возле Дарсии (у которой первый день течки) на нее не реагировал. Так?
Так) http://s002.radikal.ru/i198/1204/93/25c8d5b4c746.jpg (http://www.radikal.ru)

Для общего спокойствия- это хорошо... А чё ж он не реагировал то смайл 17? Такой умный, что понимает, что рано? Такой воспитанный, что понимает, что нельзя? (хаха) Такой глупый, что воще ничего не понимает?

NatashaZ

14.04.2012, 11:19

Ой, по этой фотке ,смотря на Лику, вспомнила себя в Москве в том году смайл 1 Тоже так культурно в уголочке сидела смайл 2 Но всё равно снова хочется приехать.смайл 6

karpesha69

14.04.2012, 12:18

Я тоже культурно смайл 2. Просто стульчик додумалась прихватить смайл 16

Татьяна

14.04.2012, 12:31

снова хочется приехать.
Наташа, дЫк надо ехать, у тебя собы в хорошей форме.

lika

15.04.2012, 01:19

А чё ж он не реагировал то ? Такой умный, что понимает, что рано? Такой воспитанный, что понимает, что нельзя? (хаха) Такой глупый, что воще ничего не понимает?
Ольга, потому что первые дни течки (дней восемь) сука никого возбудить не может. Не тот запах. Могут на дыбы подняться только кобели, которые постоянно вяжутся, и еще, желательно, чтоб постоянная девушка у них под носом была. У Крита еще все впереди, он не глупый! И вряд ли понимает, что - нельзясмайл 9.

вспомнила себя в Москве в том году Тоже так культурно в уголочке сидела Но всё равно снова хочется приехать.
Не поняла Вашего "но"? Если, Наталья, Вы сидели в уголочке и прекрасно выставили своих собак - почему Вы желаете приехать на выставку не смотря не на что?
Вам не нравится сидеть в уголочке? (Мне бы только этот уголочек найти)?
Что Вам не понравилось на прошлогоднем чемпионате породы?
Буду благодарна за ответсмайл 19

NatashaZ

15.04.2012, 09:15

Не поняла Вашего "но"? Лика, вы не поняли моего "но". Я не имела ввиду ничего из вот этого : Вам не нравится сидеть в уголочке?
Что Вам не понравилось на прошлогоднем чемпионате породы? Мне всё понравилось, и в уголочке я сидела т.к. болела до ужаса нога и мне стоять было больно....А тут увидела фотку и вспомнила выставку, захотелось очень приехать. смайл 2
Почему написала но...да написать надо было:" что не смотря на обстоятельства хочу очень приехать " ....Вот и получается, перед тем как написать слово, подумай сто раз...

karpesha69

15.04.2012, 11:09

смайл 19цархана,

lika

15.04.2012, 23:52

цархана, спасибо, поняласмайл 19смайл 19смайл 4 Приезжайте!!!

Arisha

15.04.2012, 23:57

цархана,
приезжайте!!!!!!
Если нужно подвезти или нужно переночевать, скажите. Проблему решим.

NatashaZ

16.04.2012, 07:26

Ой,девочки, спасибо за приглашение !!!смайл 33 Муж вроде уже согласен ехать (а сам на права сдал только 2 марта)смайл 9 Ему самому хочется посмотреть такое количество МС в одном месте,ведь это у него любимая порода!!!смайл 2 Так что надо решить пару нюансов , и мы будем у вас!!!смайл 15

Arisha

27.06.2012, 13:48

Удаль,
моей нонешней барбосе глубочайшим образом наплевать как на выстрелы и петарды, так и на грозу.
Одна из моих предыдущих девиц грозы боялась панически. Если на выстрел ее как-то удалось адаптировать, то с грозой не получилось ничего. На задержание под выстрелы шла, а от грозы пряталась в ванной. Является ли это признаком плохой психики? Не думаю, что это именно плохая, т.е. неуравновешенная психика, скорее это склонность к неустойчивости психики. Ведь испугали же ее в щенячестве петардой (возвращение к нормальному было долгим и непростым). В остальном психика у барбосы была дубойвешая.
Знаю кобеля - Ильхан от Емельяна и Ариши, которого в щенячестве напугала молния, попавшая во время сухой грозы в березу. К этой березе был привязан Ильхан. С тех пор кобель до конца жизни боялся как выстрелов, так и грозы. Но вряд ли это говорит о плохой психике, скорее о слишком сильном воздействии на неокрепшую психику ребятенка.

м.и.г.

27.06.2012, 14:23

Я, наверно, тоже соглашусь, что это не в психике дело.смайл 17
Видно разряды в атмосфере собаки улавливают и ощущают как то по другому , чем мы...
Моя любимица - грозы боится. Старается убраться куда-нибудь со двора ( в комнату - на ручкисмайл 10смайл 10)
Но я не могу сказать, что у нее проблемы с психикой.смайл 7
Кстати, грозу она чует задолго до того, как она подходит к нам.
Одновременно с электрическими приборами (приемник и телевизор - трещать начинают)смайл 14

karpesha69

27.06.2012, 14:37

которого в щенячестве напугала молния, попавшая во время сухой грозы в березу. К этой березе был привязан Ильхан. С тех пор кобель до конца жизни боялся как выстрелов, так и грозы.
оооо, не зря, значит, я бегала по грозе к Криту в вольер когда он был маленький и сидел там пока гроза кончится смайл 5

Arisha

27.06.2012, 14:43

м.и.г.,
я не замечала, чтобы мои собаки грозу чуяли ДО того, как она начиналасьсмайл 17

м.и.г.

27.06.2012, 15:16

м.и.г.,
я не замечала, чтобы мои собаки грозу чуяли ДО того, как она начиналасьсмайл 17
У меня тоже очень спокойно относятся.
Но только одна очень чувствительна.
По ней я и определяю, что идет гроза.

касатка

27.06.2012, 20:17

А у меня на это счёт имеется глубокое убеждение: дело вовсе не в психике!
Селенка грозы боится, не панически, а инстинктивно остерегаясь. Тут как-то гуляли, она ещё щенков носила, так сразу после грома развернулась и к дому пошла. Спокойно себя чувствует в укрытии - в вольере или в доме.
Это приода, а животным даны инстинкты самосохранения и природные явления на них конечно влияют. Сообразительные и наблюдательные собаки поберегутся.
Эссиярик на грозу не реагирует никак, потому, что опыта нет, глупый ещё, не сообразил ещё что к чему...

Я тоже грозы не боюсь, но ...
всегда вспоминаю рассказ мамы о том, что в подростковом возрасте она виделела как от молнии загорелся скотный двор с мужиками. Им говорили: "Закройте двери, сквозняк, гроза!" А они: "А и пусть!" Сидели соображали "на троих" с бутыльком. Коров там тогда не было, паслись, а вот сено... Вот и сгорели мгновенно, даже выскочить не успели.
Мама грозы не боялась, но пожизненно была с ней на ВЫ!
Вот и собаки, кто посмекалистей, те и "закрывают форточки"!

И вы, господа, закрывайте форточки в грозу!