Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
я всё заглядываю когда же беседа- рассуждения начнутся... а там люди сидят с поп-корном)))))) вот тут из относительно-"свеженького" выводы - там о дублях из практики. http://forum.pitomnikgamaun.ru/index.php?topic=2535.0 Цитата:
но я думаю так: действительно- перспективная сука - это как достояние республики- её беречь надо и соответственно очень качественно бы продумывать подборы. Век собачий оочень не долог к сожалению. Дубли-это роскошь, порой "пустой" результат (я о том, что если он хуже). И если всё таки заводчик, за которым необъятный опыт и результаты его деятельности говорят сами за себя, решится на дубль - я б встала к нему в очередь, конечно же если б взгляды на родительскую пару меня б тоже полностью устроили- аж во как)))). но сколько я пыталась отследить помётов (по инету смайл 8) - нет идеальных чтоб все там были под копирку и чтоб характеристики были безупречны у взрослых особей. "А на меееньшееяаааа не согласен"(с)смайл 2 |
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
|
Re: Что такое "дубль-помет".
эни, спасибо за ссылочкусмайл 19 Прочитала. Некто, госпожа Моисеева Людмила, сделала аж пять дублей, но не похоже, что там ставились какие-то конкретные задачи. Просто констатация факта - что получилось, то и получилось...
Может не к месту, но бросилось в глаза, что при первой вязке суке -1год 1м, а кобелю 1г 4м, и большой падеж щенков, почему-то многие не доживали до года.смайл 14 А насчет поп-корна - это вы загнули.смайл 1 Не популярен он в нашей деревне.смайл 11 Кашу тыквенную ела, каюсь.смайл 2 |
Re: Что такое "дубль-помет".
А если, для примера, рассмотреть помёты (2008г. и 2010г.) от Улана и Юкки?
Это интересно для новичков. Вы же знаете собак из этих помётов! В обоих - Чемпионы Клуба, собаки красивые! |
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
не поддерживаю, но и не осуждаю, т.к. порой стабильные дубли лучше некоторых весьма спорных подборов. Спорных, в смысле, непонятно для чего была вязка вообще, не видно логики например. Но опять же логика всё равно есть- у каждого своя, и наедине с самими собой-то всё равно все честны и адекватно, в большинстве, оценивают свою деятельность. Маликов Роман, каша она полезнее етих самых сушёных штучексмайл 3))) Цитата:
Цитата:
Я уже перешарила немало форумов на предмет дубля. Но там другие породы. МС- порода молодая, и как я сама лично считаю, не вполне устоявшаяся ещё. это лично моё мнение, я на нём не настаиваю, просто так думаюсмайл 8- пока так думаюсмайл 17 Насколько в молодой, такой как наша, породе допустимы дубли, они вообще сами по себе интересны? - если рассматривать именно продуманный и грамотный подход, "наобум и так вышло" - не рассматриваем. Генофонд не так общирен, как например в тех же азиатах. Особенно меня конечно "задела" теория, что если родители инбредны, то это значительно урезает диапазон- т.е. получить желаемый и +закрепленный результат, становится выше. Понятно что комбинаций даже в этом варианте уйма. |
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
Но мы тут не психологи,что всегда соглашаются и одобряют,мы Бабы-Ёги,что всегда против смайл 11 |
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
у меня не было такого опыта, прям чУдного, чтоб захотелось повторить))) и кроме того я считаю, что дубли- слишком большая роскошь. Количество вязок ограничено как ни крути - ну 2-3 max, дальше уже эксплуатация, имхо, на бездумные повторы жалко тратить силы и ресурсы мамочкисмайл 3 .. ну как же мысли-то в слова... смайл 17смайл 14смайл 2 Для чего делаются инбридинги? тесные к примеру... получить желаемый тип или сохранить его, закрепить сильные стороны. Но даже в инбридинге гены тоже складываются каждый раз в новую вариацию, но сложиться они могут более удачно в дубле, а может через вязку. Есть же такой опыт в других породах, и при их широком генофонде)))) Вероятность меня интересует и что по этому поводу людьми думаетсясмайл 3 - нашими людьми- тут)) а не в других породах. Порода-то у нас довольно молодая, с этим спорить надеюсь никто не будетсмайл 8 |
Re: Что такое "дубль-помет".
эни, Инна,можешь заглянуть в тему щенков из Брянска.Там есть немного фотографий дублей...если заводчица посчитала бы нужным рассказать о своих выпускниках то,думаю,тебе было бы интересно её послушать.
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
В моём понимании любая вязка должна быть направлена на улучшение качеств мамочки в потомствесмайл 3 За этой вязкой ооочень много набирается инбридингов, они сами есть- инбридинги-то, а системы-то нет. А если очень сильно кого-то "разбавлять", в конце концов можно потерять ориентир. до сих пор смешно, когда вспоминаю темку недавнюю, когда Ирина написала "и тут я забыл куда летел"(с)смайл 2 - направления нет. Идея важнасмайл 3 |
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
и,естественно,что мамочка главное смайл 5 |
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
Принимая решение, каждый руководствуется своими выводами, практикой. Но если повторение некоторых особенностей (которые не в плюсе) анатомии прогнозируемо со 100% вероятностью, то не для чего делать дубль. |
Re: Что такое "дубль-помет".
эни, Инна,вот ты сама и ответила на свой вопрос смайл 2
Цитата:
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
а если анатомия ну прям безупречная, то тогда дубль имеет смысл?смайл 1смайл 2смайл 2смайл 2 ...этот процесс у меня какой-то нескончаемыйсмайл 2смайл 2смайл 2 пойду спать))) спокойной всем ночи и сладких снов смайл 16 |
Re: Что такое "дубль-помет".
эни, даже при безупречной анатомии родителей может вылезти чёрт знает что или кто...смайл 2
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Брянск это вообще замечательный примерсмайл 10Только это пример даже не дубль-помётов,а пример махрового фермерства...И штампуют там изродов год за годом,год за годом,год за годом...
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Игорь,
у Вас есть что-то по существу? "+" и "-" дубля? Что можно получить, какова вероятность повторения результата? рассуждение, а не просто язвительные подЪ*ки? Ковырять- много ума-то не надо. Констуктивные рассуждения можете публично выложить? тут. Можете оценить результат, если хватает профессионализма? Желчью брызгать особого таланта не надо)))) |
Re: Что такое "дубль-помет".
Дубль хуже это аксиома,семейные пары и ...дцать дублей,как в Брянске это чистое фермерство.Вязать неплохую суку раз за разом уродским кобелём это извращение.
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
чем хуже??? вариативность везде большая. опять притащу с другого форума- сама-то я буду долго подбирать нужные слова)))) - тут всё предельно ясно: "Ведь по идее собачьи образуют пары так же как вольчи на всю жизнь и получается, что в норме сука всегда вяжется с одним и тем же кобелем. -набор генов у каждой собаки составляет не десяток (хотя и десяток дает количество вариаций, перебрать которое за собачью жизнь просто невозможно), стало быть, вероятность повторения почти нулевая, если собаки не близкие родственники. Таким образом собственно и срабатывает механизм выживания вида и сохранения его разнообразия. У волков же никому в голову не придет рассматривать качество потомков с точки зрения их похожести и "породности"." (с) ссылку я выше приводила. (я такие вещи для себя собираю и храню в отдельной папочке) т.е. это в природе! это не шаловливые ручки человека тут покомандовали))) ...а как водится порода у нас довольно близкородственнаясмайл 8 Цитата:
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Если по пунктам. К сожалению под рукой нет информативного фото Персея,может у кого-то из форумчан есть,чтобы не объяснять на пальцах,а так сказать наглядно.
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Цитата:
|
Re: Что такое "дубль-помет".
Игорь, Игорь,обсуждать и рассуждать можно имея знания,опыт и чувство этики.
Неужели ,вы считаете,что прежде чем взять себе щенка я не изучала родословные предков,не общалась с заводчиком,не видела родителей? смайл 14 Грей-мой осмысленный выбор,и я не жалею!То что у него есть недостатки-это скорее норма,чем исключение смайл 2 но,извините,не с вами мне их обсуждать.Если у меня были вопросы по моему щенку,то ответы на них я находила в ринге под судьями породниками. Казакова и Бегунов...надеюсь вам хоть что-то говорят эти фамилии смайл 3 Ну а теперь к вашему вопросу.Фото у меня другого нет,я также как и вы довольствуюсь теми что есть в интернете,поверьте,собаку нелегко удачно сфотографировать...для этого тоже нужны знания и опыт,как ни странно...Так что,каждому своё.Кому то фотографировать,кому то разводить собак,кому то быть просто порядочными людьми...везде нужны свои таланты. |
Re: Что такое "дубль-помет".
Выбор ваш,если он как вы говорите осознанный,мягко говоря странныйсмайл 14,но это ваш выбор и пусть им остаётся.Недостатки Грея конечно закономерны,достаточно посмотреть на Персея...Что до оценок судей,то вы напрасно забыли упомянуть Абракимова Шамиля,давшего вашему кобелю наиболее объективную оценку, без политики,без интриг.
|
Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна