Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   агрессия-что это? (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2150)

SvetlanaCrosh 20.02.2016 16:04

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75108)
Света, у Кары вполне рабочие родители, а потому доброй няшкой она вряд ли будет.
Смотрите сами, но Кара достойна хорошего обучения и по ОКД, и по ЗКС.

ОКД это обязательно! Без этого ни как и никуда! А все остальное...мне бы не хотелось...но если я буду понимать что это необходимо, значит будет и дальнейшее обучение.

Arisha 20.02.2016 16:10

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от SvetlanaCrosh (Сообщение 75110)
А все остальное...мне бы не хотелось...но если я буду понимать что это необходимо, значит будет и дальнейшее обучение.

Света, в ЗКС очень много упражнений на послушание и выдержкусмайл 18. Только курс этот сложнее КС, вот а этом проблема при обучении.
А еще КС - не для городских собак. Я, например, вообще КС не могу использовать для воспитания собаки, в большом городе это зло.

Серый 20.02.2016 16:11

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от SvetlanaCrosh (Сообщение 75101)
защищает территорию самостоятельно принимая решения, так сказать в отсутствие хозяина

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75103)
Ага... залез, рявкнул, собака отправилась подальше, дабы не связываться со скандальным дядечкой...
Второй вариант - залез .... Ух, ты! Не испугался! НУ тогда играем!

ну это вы наверно про щенка пикинеса )) мои дворовые не обученные и не травленные а как охранять территорию знают и криками и размахиваниями чем угодно перед ними когда они свое охраняют может только к покусам привести )) но это только если чел не понял что тут ему не рады и продолжает хулиганить )) а меня вдруг рядом нет.. но обычно просто блокируют движение окружив до моего появления

NatashaZ 20.02.2016 16:12

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от SvetlanaCrosh (Сообщение 75110)
ОКД это обязательно! Без этого ни как и никуда! А все остальное...мне бы не хотелось...но если я буду понимать что это необходимо, значит будет и дальнейшее обучение.

Света, ни кто не принуждает!смайл 19 Всё будет хорошо!

Марина и Конрад 20.02.2016 16:14

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75109)
Если Вы будете жестко, постоянно держать ее под контролем и дрессировать, как овчарку, то нет, не поймет.

Ой ли?!! Если за собакой стоят хорошие рабочие предки, то москвич от рождения уже сторожевик. Причём умный сторожевик!
Это как если человеку не дано играть на пианинЕ, то учитель хоть весь обстарайся, музыка фальшивой будет и не от души.
Почему в других породах не стесняются признаться, что если собака плохо идёт на контакт с хозяином и тяжело обучается, то и рабочая собака из неё фиговенькая получится ...

Arisha 20.02.2016 16:18

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75114)
Ой ли?!! Если за собакой стоят хорошие рабочие предки, то москвич от рождения уже сторожевик. Причём умный сторожевик!

Марина, ты еще скажи, что ежели за собакой рабочие предки, то и дрессировать ее не надо, и воспитывать не надо, и социализировать не надосмайл 14.
А ежели, что дурное вытворит, так тоже предки виноваты - "это не я, это троюродная тетя" (с).смайл 14

Arisha 20.02.2016 16:19

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75112)
мои дворовые не обученные и не травленные а как охранять территорию знают и криками и размахиваниями чем угодно перед ними когда они свое охраняют может только к покусам привести )) но это только если чел не понял что тут ему не рады и продолжает хулиганить )) а меня вдруг рядом нет.. но обычно просто блокируют движение окружив до моего появления

Ну да, ну да.... а еще они прекрасные няньки для малышей, хозяина понимают с полуслова.....старО предание....

NatashaZ 20.02.2016 16:25

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75114)
Ой ли?!! Если за собакой стоят хорошие рабочие предки, то москвич от рождения уже сторожевик. Причём умный сторожевик!

Любую собаку надо обучать, какие бы предки не были.
Оля имела ввиду не это, совсем другое.

Серый 20.02.2016 16:26

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75104)
Охрана на испуг?А кто не испугается, да ещё при этом собачки и не кусаются?

смелых это проверить еще не было )) в основном все дружат с головой.. особенно те - кто знает наших псов )) а трусишка одна в нашей стае есть, смесь малинуа сучка.. провокаторша и трусиха )) остальным палец в пасть не клади ))

Серый 20.02.2016 16:32

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75116)
старО предание....

у любого предания есть корни.. )) и что самое прикольное - воспитал их со щенков, никогда не бил и голос громко не повышал.. а вот слушаются любят и уважают... а один кобель детей не любит, а сучка малинуа женщин человеков ))) у каждого свой бзик

NatashaZ 20.02.2016 16:32

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75118)
смелых это проверить еще не было )) в основном все дружат с головой.. особенно те - кто знает наших псов )) а трусишка одна в нашей стае есть, смесь малинуа сучка.. провокаторша и трусиха )) остальным палец в пасть не клади ))

Значит и вы не знаете, как себя собаки поведут в реальной ситуации. Так? Вы можете только предполагать что может быть.

Серый 20.02.2016 16:36

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75120)
собаки поведут в реальной ситуации

в смысле ? какой к примеру ситуации ? если они днем орут на чужого - то мне достаточно сказать - хорош, вижу.. и все, замолкают. к себе без меня когда на цепи не подпустят, цапнут чужого. ночью когда всех спускаю и они вдруг кого то чужого на территории увидят - то держут до моего прихода и так же - типа все, че орем, успокоились - отходят.. и знаю что в случае их провокации в эти моменты могут... ноги руки прокомпостировать.. )) но да, согласен, до покусов пока не доходило, желающих это проверить небыло

Виктор 20.02.2016 16:39

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75115)
...ты еще скажи, что ежели за собакой рабочие предки, то и дрессировать ее не надо, и воспитывать не надо, и социализировать не надо

Почитав посты, лично у меня такое мнение и сложилось.
Дрессурой все самостоятельно-сторожевое окарауливание МС убивается напрочь смайл 10

Arisha 20.02.2016 16:39

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75119)
у любого предания есть корни.. ))

это примерно такое же предание, как и то, согласно которому собаки должны любить детей, всех, без исключения.

Вы только обратите внимание, что Ваши собаки работают в стае! А стая - это совсем другое! принципиально другое! Трусливые собаки весьма храбры бывают в стае.

NatashaZ 20.02.2016 16:39

Re: агрессия-что это?
 
Вот видео, собака прошла дрессировку, спортивную...

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/ztq7VJ5vJYA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Arisha 20.02.2016 16:40

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 75122)
Почитав посты, лично у меня такое мнение и сложилось.
Дрессурой все самостоятельно-сторожевое окарауливание МС убивается напрочь смайл 10

Витя, не смеши меня. Тебе ли объяснять, что дрессура дрессуре рознь.смайл 19

Arisha 20.02.2016 16:41

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75121)
в смысле ? какой к примеру ситуации ?

например, собака в одиночестве на участке и человек не пугается собаки.

NatashaZ 20.02.2016 16:43

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75121)
в смысле ? какой к примеру ситуации ?

Как в какой? При проникновении на территорию, когда люди сознательно идут что то вынести от туда. смайл 2

Марина и Конрад 20.02.2016 16:48

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75115)
Марина, ты еще скажи, что ежели за собакой рабочие предки, то и дрессировать ее не надо, и воспитывать не надо, и социализировать не надосмайл 14.
А ежели, что дурное вытворит, так тоже предки виноваты - "это не я, это троюродная тетя" (с).смайл 14

Оля, не утрируй!
Ведь знаешь, что я имела ввиду. Чем больше за собакой стоит именно рабочих предков, на несколько поколений, тем выше вероятность более лёгкой обучаемости данной собаки своему предназначению. Генную память стереть не просто. Это же касается и того, что частичную вину за что-то дурное и они так же несут.
А учиться нам ещё Ленин завещал.смайл 3
И мозги хозяин должен держать в холоде (по-Дзержинскому), если уж стал владельцем МС.

SvetlanaCrosh 20.02.2016 16:50

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75113)
Света, ни кто не принуждает!смайл 19 Всё будет хорошо!

ОКД в любом случае будет) Хотя бы по той простой причине, что мне это самой интересно) С биглями я ездила на притравку на енота, барсука и лису, были с ними в вольере, ходили по кровяному следу, у Елки, Шелби и Ская есть рабочие дипломы по кровяному следу 2 степени. У Ники нет диплома, ей все это не интересно, она не хочет работать, хотя в деревне вполне удачно встает на след полевок, догоняет их, находит их норы и ловит... Мне интересно заниматься с собаками, в плане МС, решение по посещении ОКД было принято еще за долго до приобретения щенка)
Сейчас Кара знает "сидеть", "ко мне", "нельзя", "жди", "можно". Допустим когда я собираюсь кормить собак Кара получает 2 команды "сидеть" и "жди", и пока я накладываю корм и разношу его собакам, она сидит и ждет, ее миска ставиться на кронштейн в самую последнюю очередь, когда все остальные уже жуют, потом я подхожу к ней, стою рядом минутку, потом получив команду "можно", Кара идет к миске кушать.

Серый 20.02.2016 16:52

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75123)
это примерно такое же предание, как и то, согласно которому собаки должны любить детей, всех, без исключения.

Вы только обратите внимание, что Ваши собаки работают в стае! А стая - это совсем другое! принципиально другое! Трусливые собаки весьма храбры бывают в стае.

пусть стая из трех собак, но они делают именно то - что нам и нужно... не больше не меньше. реально охраняют вверенную им территорию и по моему убеждению очень граммотно

NatashaZ 20.02.2016 16:53

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от SvetlanaCrosh (Сообщение 75129)
ОКД в любом случае будет) Хотя бы по той простой причине, что мне это самой интересно) С биглями я ездила на притравку на енота, барсука и лису, были с ними в вольере, ходили по кровяному следу, у Елки, Шелби и Ская есть рабочие дипломы по кровяному следу 2 степени. У Ники нет диплома, ей все это не интересно, она не хочет работать, хотя в деревне вполне удачно встает на след полевок, догоняет их, находит их норы и ловит... Мне интересно заниматься с собаками, в плане МС, решение по посещении ОКД было принято еще за долго до приобретения щенка)
Сейчас Кара знает "сидеть", "ко мне", "нельзя", "жди", "можно". Допустим когда я собираюсь кормить собак Кара получает 2 команды "сидеть" и "жди", и пока я накладываю корм и разношу его собакам, она сидит и ждет, ее миска ставиться на кронштейн в самую последнюю очередь, когда все остальные уже жуют, потом я подхожу к ней, стою рядом минутку, потом получив команду "можно", Кара идет к миске кушать.

Света, вы такие молодцы!смайл 4

Arisha 20.02.2016 16:56

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75128)
Оля, не утрируй!
Ведь знаешь, что я имела ввиду. Чем больше за собакой стоит именно рабочих предков, на несколько поколений, тем выше вероятность более лёгкой обучаемости данной собаки своему предназначению. Генную память стереть не просто. Это же касается и того, что частичную вину за что-то дурное и они так же несут.
А учиться нам ещё Ленин завещал.смайл 3
И мозги хозяин должен держать в холоде (по-Дзержинскому), если уж стал владельцем МС.

Марина, вот здесь ни с одной твоей фразой не спорюсмайл 19, подпишусь под каждойсмайл 19.

Марина и Конрад 20.02.2016 16:57

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75124)
Вот видео, собака прошла дрессировку, спортивную...

А попробовал бы этот дяденька зайти так же во двор где не обученный никаким военным хитростям москвич ...?

Arisha 20.02.2016 16:59

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75130)
пусть стая из трех собак, но они делают именно то - что нам и нужно... не больше не меньше. реально охраняют вверенную им территорию и по моему убеждению очень граммотно

Стая образуется даже из двух собак.смайл 9
Только тогда не надо говорить об обучении, дрессировке, нужности или ненужности всех этих заморок.
У Вас стая работает, как стая, только и всего.
Обратите внимание, как ведут себя бродячие собаки, они ведут себя точно также, как Ваши.


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна