Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   агрессия-что это? (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2150)

NatashaZ 20.02.2016 16:59

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75133)
А попробовал бы этот дяденька зайти так же во двор где не обученный никаким военным хитростям москвич ...?

Результат может быть любой. Пока не проверишь, нельзя говорить что там будет.

Arisha 20.02.2016 16:59

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75133)
А попробовал бы этот дяденька зайти так же во двор где не обученный никаким военным хитростям москвич ...?

Марина, так про что я речь и ведусмайл 9.

Arisha 20.02.2016 17:00

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75135)
Результат может быть любой. Пока не проверишь, нельзя говорить что там будет.

Не совсем соглашусь, Наташа. Скорее будет хорошо, чем плохо. А так.... практика - критерий истинысмайл 16 (хотя это и не совсем верно).

NatashaZ 20.02.2016 17:05

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75137)
Не совсем соглашусь, Наташа. Скорее будет хорошо, чем плохо. А так.... практика - критерий истинысмайл 16 (хотя это и не совсем верно).

Оля, ну это мой мнение.смайл 19

Серый 20.02.2016 17:06

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75127)
Как в какой? При проникновении на территорию, когда люди сознательно идут что то вынести от туда. смайл 2

то есть к примеру когда один из моих псов например будет в моей будке (где деньги лежат) кто то зайдет и пусть попробует взять ? )) не проверял. но по тому что желающих в этот момент зайти туда нет - как проверишь )) я попробую такую сцену снять на видео )) море ярости... на улице на территории помягче ))

Марина и Конрад 20.02.2016 17:08

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75134)
У Вас стая работает, как стая, только и всего

Если хозяина нет рядом, то москвичи работают как стая, а обученные - как организованная стая. Отличие только в том, что обученные точно будут работать, т.к. проверены уже на работоспособность, а не обученные - кто же проверял струсят или будут стоять насмерть?

Arisha 20.02.2016 17:10

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75140)
Если хозяина нет рядом, то москвичи работают как стая, а обученные - как организованная стая.

Марина, далеко не у всех есть по нескольку МС, чаще МС держат в количестве 1 штуксмайл 9. Вот тогда и проверяются рабочие качества собаки.

Марина и Конрад 20.02.2016 17:13

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75135)
Результат может быть любой. Пока не проверишь, нельзя говорить что там будет.

Мы хотели проверить своих.
"Гражданских" мы не осмелились пустить на "пушечное мясо". "Военные" нам сказали, что сначала пройдите курс ОКД ...

NatashaZ 20.02.2016 17:13

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75139)
то есть к примеру когда один из моих псов например будет в моей будке (где деньги лежат) кто то зайдет и пусть попробует взять ? )) не проверял. но по тому что желающих в этот момент зайти туда нет - как проверишь )) я попробую такую сцену снять на видео )) море ярости... на улице на территории помягче ))

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/813UBPCYylc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Марина и Конрад 20.02.2016 17:14

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75141)
далеко не у всех есть по нескольку МС

Ага, у меня целая банда! Я счастливая!смайл 5

Серый 20.02.2016 17:16

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75123)
это примерно такое же предание, как и то, согласно которому собаки должны любить детей, всех, без исключения.

Вы только обратите внимание, что Ваши собаки работают в стае! А стая - это совсем другое! принципиально другое! Трусливые собаки весьма храбры бывают в стае.

а кстати - стая - это сколько собак ? больше одной или двух ? у меня три в свободном ночном полете... тут тогда у многих стаи трусливые )) признавайтесь, у кого стаи, у кого больше одной собаки )) неужели не бывает стаи из смелых собак ? ))

NatashaZ 20.02.2016 17:20

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75145)
а кстати - стая - это сколько собак ? больше одной или двух ? у меня три в свободном ночном полете... тут тогда у многих стаи трусливые )) признавайтесь, у кого стаи, у кого больше одной собаки ))

Вы совсем не поняли тот пост.
Вы видели как себя ведут стаи дворни? Все смелые, но по одной трусы, бегут только пятки сверкают.

Серый 20.02.2016 17:36

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75146)
Вы совсем не поняли тот пост.
Вы видели как себя ведут стаи дворни? Все смелые, но по одной трусы, бегут только пятки сверкают.

в диких стаях своя иерархия и иные законы с правилами, как и у волков, раненый ты не жилец, оттого и берегуться, если неуверенны в победе - отступают. а у нас то какая стая из трех собак можно сказать домашневыращенных ? и о какой трусости речь если они у меня друг перед другом не рисуются все знают свое положение и кто дома хозяин. ну вот небыло еще такого чтоб они от кого то разбежались )) да, это дворни, не травленные, могут отступить - но чтоб они отступили потребуется много усилий.. что по одному - что вместе. естественно - когда они втроем - им комфортней и удобней сдерживать гостя - но ведь это и у людей так же - толпой - мы сила... и чаще не управляемая.. а у нас маленькая толпа.. и управляемая

NatashaZ 20.02.2016 17:44

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75147)
в диких стаях своя иерархия и иные законы с правилами, как и у волков, раненый ты не жилец, оттого и берегуться, если неуверенны в победе - отступают. а у нас то какая стая из трех собак можно сказать домашневыращенных ? и о какой трусости речь если они у меня друг перед другом не рисуются все знают свое положение и кто в доме хозяин.

Иерархия, законы и правила прекрасно описаны вот в этой книге.Может найдёте что то интересное и новое для себя.
Е.Н. Мычко
Поведение собаки
http://royallib.com/read/michko_e/po..._sobaki.html#0

Кстати, там есть и про агрессию.смайл 9
Я себе её купила ещё в 2005 году и читала от корки до корки не один раз.смайл 13

SvetlanaCrosh 20.02.2016 17:58

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75148)
Иерархия, законы и правила прекрасно описаны вот в этой книге.Может найдёте что то интересное и новое для себя.
Е.Н. Мычко
Поведение собаки
http://royallib.com/read/michko_e/po..._sobaki.html#0

Кстати, там есть и про агрессию.смайл 9
Я себе её купила ещё в 2005 году и читала от корки до корки не один раз.смайл 13

Замечательная книга! У меня есть такая)
http://i016.radikal.ru/1602/15/c3370a0578a6.jpg

А еще у меня есть такая книга
http://s017.radikal.ru/i403/1602/04/7631ba394779.jpg
Там тоже много интересного и полезного)

NatashaZ 20.02.2016 18:02

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75142)
Мы хотели проверить своих.
"Гражданских" мы не осмелились пустить на "пушечное мясо". "Военные" нам сказали, что сначала пройдите курс ОКД ...

Отвечу в личке.Надо?смайл 9

Серый 20.02.2016 18:07

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75143)
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/813UBPCYylc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

это да.. мои скорей все же больше как звонки, в реальную драку не полезут скорей всего, будут себя так же вести как на видео. у нас все же территория большая, днем народа всегда полно постороннего, техника ездит мы переодически по сменно меняемся. в такой обстановке наверно и не нужно учить кусаться.. а то мало ли.. достаточно что пугают, предупреждают. как не смешно - но у меня такое однажды было )) приехали с другом к двоюродной сестре, а у них с мужем немецкая овчарка в частном доме по территории. ну друг в машине, я к сестре, собакин лает у калитки )) я ей - че мол орешь, иди на место и вошел, позвонил, они вышли и очумели, как ты говорит смог ! она у нас травленая, обученная, никто зайти не мог до тебя )) а песа отбежал и слушает нас. мне сестра - может ты ей еще и вкусненького дашь ? я и дал. она и взяла. гладить правда не стал. сколько же у них разочалований было... все везем переучивать.. да почему так получилось... шок у них короче.. ну а я герой типа )) вот такая фигня была однажды. почти так же как на видео, правда та помягче сопротивлялась, сразу сломалась... посмотрел видео и вспомнил этот случай ... я правда не орал как мужик на видео.. все молча...

Ольга. 20.02.2016 21:12

Re: агрессия-что это?
 
Титова Полина, вы проходили или посещаете ОКД? Вы можете уверенно сказать, что контролируете поведение своей собаки в любой ситуации?

Серый 20.02.2016 22:26

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 75153)
Титова Полина, вы проходили или посещаете ОКД? Вы можете уверенно сказать, что контролируете поведение своей собаки в любой ситуации?

даже человек о себе не может с уверенностью сказать что он будет делать в той или иной ситуации и тем более в экстремальной, где ситуация может меняться ежесекундно...

Серый 20.02.2016 22:31

Re: агрессия-что это?
 
достал я наверно уже всех своей простотой ))) извиняйте.. если что.. ))

NatashaZ 20.02.2016 23:07

Re: агрессия-что это?
 
Вот людям не живётся спокойно. смайл 1 Надо в чём то кого то обвинить и что то приписать.http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

http://s018.radikal.ru/i501/1602/f2/922f6fee495f.jpg

Автору этому сообщению и тем кто поставил спасибки.
Пишешь "красное" , читают "зелёное" да и ещё свои домыслы припишут. http://www.kolobok.us/smiles/user/kez_08.gif А не надо их приписывать другим,особенно про "всех порву и загрызу".http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif
Своё видение об охране? Так это ваше мнение, но не истина.И вот когда в стандарте будет написано, что от МС требуется только облаивание, а остальное нельзя,запретят проходить дрессировку КС и ЗКС, тогда и будет разговор, что правильно, а что нет.
И да, для чего тогда проходят КС(ЗКС) выпускники питомника ЦУ? Ведь это неправильно получается...
Комплексы? Ну ну.смайл 2 Теперь всем владельцам других охранных пород буду говорить(особенно тем, кто старается поддерживать рабочие качества) что у них комплексы и вывернутые руки.смайл 1 Людям надо спасибо говорить, а не обвинять их.смайл 29
Отвечать мне не надо,очередные домыслы и приписанные комплексы мне не интересны.http://www.kolobok.us/smiles/artists...e/connie_1.gif

Елена 20.02.2016 23:24

Re: агрессия-что это?
 
Серый, я уверенна,что пёс даст вам осмотреть зубы если вы понимаете сами как это сделать правильно не причинив собаке неприятность при первой попытке.
У нас по молодой собачьей жизни были как бы негласные правила среди собачников клуба-предложить чужой собаке лакомство и за попытку его взять давать по морде.Смотреть зубы чужим собакам в присутствии хозяина.А ещё провоцировать собаку на охрану хозяина,как бы промежду прочим изображать попытку нападения или удара. Да и ещё всякие милые мелочи что помогали развивать рабочие качества нашим собакам.

Ольга. 20.02.2016 23:45

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 75158)
даже человек о себе не может с уверенностью сказать что он будет делать в той или иной ситуации и тем более в экстремальной, где ситуация может меняться ежесекундно...

При чем тут экстремальные ситуации? На сколько я поняла здесь рассматривают ситуацию участия в выставках. Или не так? Или для мс это экстремальная ситуация? Не нужно тогда подвергать такому психическому расстройству своих собак. А главное это не нужно подвергать опасности окружающих. Сидите дома любите свою собаку за своим забором если собака так легко выходит из под контроля и становится неуправляемая.
Неуправляемость не равно рабочие качества.

Елена 20.02.2016 23:48

Re: агрессия-что это?
 
Мой Грей не рабочий пёс.Не площадок,не дипломов,не ежедневной работы на объекте.Он не знает не одной агрессивной команды-"взять,фас".Знает возбуждающие команды "охраняй,чужой".Нашей семье этого достаточно.Достаточно и соседям и чужим.Комфортно всем и спокойно.
Любопытство у меня есть -как он поведёт себя в экстремальной ситуации.Буду ли создавать искусственно в раздумьях.Опасаюсь пробудить агрессивность,а она у него есть.Это я точно знаю...есть в кого.

NatashaZ 20.02.2016 23:51

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 75163)
При чем тут экстремальные ситуации? На сколько я поняла здесь рассматривают ситуацию участия в выставках. Или не так?

Оля, мы тут рассматриваем уже все ситуации, а не только выставки.


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна