Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1597)

Головина Е.В. 11.04.2014 18:30

Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
[/U]Пороки: (серьезные недостатки - оценка не выше «хорошо»)
Значительное отклонение в типе сложения и анатомии.
Легкость сложения, квадратный формат.
Вялость, излишняя возбудимость.
Узкая, легкая голова, округлый череп, сглаженный переход ото лба к морде или слишком резко выраженный стоп, сильно отвисшие губы, образующие «карман».
Ярко выраженная межглазничная борозда, глубокие складки на лбу и скулах, значительные участки депигментации на губах, не полностью пигментированная мочка носа.
Уши сильно мятые, полустоячие, сильно отстающие от головы.
Очень светлые, выпуклые, узко или косо посаженные глаза, сырые веки, сильно развитые третьи веки, угрюмое выражение глаз.
Резцы, расположенные не в одну линию.
Длинная высокопоставленная шея, резко выраженный подвес.
Резко выраженная высокозадость.
Хвост, свернутый кольцом, крючком, со сросшимися на конце позвонками, куцехвостость.
Прямые и острые плечи.
Короткие лопатки или плечевые кости.
Узкий постав передних и задних конечностей, резко сближенные скакательные суставы.
Чрезмерно спрямленные углы скакательных суставов, излишне длинные голени.
Слабый связочный аппарат.
Курчавый волос, вьющаяся шерсть по корпусу, очень короткая шерсть при отсутствии украшающего волоса.
Все окрасы, кроме указанных в стандарте.
Белое пятно на ушах, резкая асимметрия очков, очки без черной обводки, отсутствие очков или односторонний «монокль», очки, не закрывающие внутренний угол глаза.
Рост кобелей ниже 68 см, суки ниже 66 см.

Дисквалифицирующие пороки:
Трусость или излишняя возбудимость.
Все отклонения от ножницеобразного прикуса.
Неполнозубость (один и более зубов).
Перекос челюсти.
Коричневые веки и мочка носа.
Голубые, зеленые глаза, разноглазие, наличие прибылых пальцев.
Несбалансированные движения.
Иноходь.
Кобели в сучьем типе.
Крипторхизм полный и односторонний.
Собаки больные, имеющие увечья и травмы, оставляются без оценки.

Евгений 11.04.2014 21:46

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Трусость или излишняя возбудимость- а это не "лечится"?

Головина Е.В. 12.04.2014 14:21

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Евгений (Сообщение 54936)
Трусость или излишняя возбудимость- а это не "лечится"?

Не поняла вопроса, но попробую ответить.
Трусость или робость поведения, или отсутствие социализации?
Мы говорим о проявлении трусости или излишней возбудимости, проявленных в ринге на выставке.
Выставка непривычное место для собак, живущих на улице, и впервые появляющихся в скоплении людей с большим количеством собак. Поэтому поведение может быть неадекватным. Мелкие породы, как правило, не поднимают хвост или отказываются идти по рингу. Ведут себя "скромно" или "робко", отказываясь показываться как положено. Нормально реагируют только собаки, дрессирующиеся на площадках, где тоже много людей и собак, или регулярно посещающие выставки. Собака впервые попавшая на выставку в помещение (уличного содержания) может на ринге поджать хвост , или на полусогнутых пройти по рингу, - это не значит, что она проявила трусость.
Как правило, опытные судьи различают робкое поведение и трусость.
Когда судья подходит к собаке, а она с криком и ужасом в глазах пытается удрать и вырваться от хозяина - это паническое состояние называется трусостью, т.н. "запредельное торможение", которому характерно неадекватное поведение с поджатым хвостом и тряской собаки. Трусость от слова трусит, трясется. Грань между тем и другим понятна не всем и достойно решить эту задачу может только опытный судья. Безусловно, это поведение можно откорректировать, поработав над этим и тогда будет понятно трусость это или робость была проявлена.
Вообще-то существует тестирование, и главный тест в нем это выстрел. Т.е. резкий непривычный звук, неожиданный - это является основным показателем в оценке теста и поведении собаки.
Что касается излишней возбудимости.
В каждой породе есть свой предел возбудимости.
Если сравнить возбудимость немецкой овчарки или малинуа с возбудимостью московских сторожевых, то это разные степени возбудимости.
Для каждой породы характерен тип конституции и нервной деятельности.
И безусловно, тип нервной деятельности немецкой овчарки (холеричный) никак не может соответствовать типу ВНД московской сторожевой, или кавказской овчарки. Разные породы - разные характеры, и проявления нервной деятельности тоже разные.
Так что не понимаю вопроса насчет лечения. Корректировать поведение можно любое - дрессировка спасает от всего, не приходится заниматься коррекцией поведения. Главное чтобы дрессировщик был грамотный и не наделал ошибок, которые пришлось бы потом корректировать.

Головина Е.В. 12.04.2014 14:31

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Евгений,
Вообще-то уже доказано, что трусливые собаки являются самыми агрессивными и кусливыми. Они кусаются от страха, боясь всего.

Евгений 12.04.2014 15:10

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 54947)
Евгений,
Вообще-то уже доказано, что трусливые собаки являются самыми агрессивными и кусливыми. Они кусаются от страха, боясь всего.

Спасибо за ответы. А я их не защищаю.

Ольга. 12.04.2014 17:57

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Каждая из моих собак когда-то первый раз попадала на выставку и ни разу не было признаков робости. Если с психикой все в порядке и контакт и с хозяином хороший, то собака всегда ведет себя уверенно рядом с хозяином.

NatashaZ 12.04.2014 18:33

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 54953)
Каждая из моих собак когда-то первый раз попадала на выставку и ни разу не было признаков робости. Если с психикой все в порядке и контакт и с хозяином хороший, то собака всегда ведет себя уверенно рядом с хозяином.

Так то так, но! Если собака до этого не видала такого количества собак, не выходила за двор, не была в заполненных помещениях, то она будет сначала чувствовать себя неуверенно в первое время. Если с психикой всё нормально, то эта неуверенность быстро пройдёт.

Головина Е.В. 12.04.2014 23:28

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 54954)
Если с психикой всё нормально, то эта неуверенность быстро пройдёт.

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 54953)
контакт и с хозяином хороший,

Вы сейчас говорите о собаках с которыми ежедневно общается владелец, не только кормит, но именно общается - гуляет, разговаривает, и собака не вольерная. Я права?

NatashaZ 13.04.2014 00:05

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 54962)
Вы сейчас говорите о собаках с которыми ежедневно общается владелец, не только кормит, но именно общается - гуляет, разговаривает, и собака не вольерная. Я права?

Я имела ввиду тех, кто из двора не выходит, прогулок немного или они не в людных местах, в общем социализации ноль.

Головина Е.В. 13.04.2014 00:10

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 54965)
в общем социализации ноль.


Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 54954)
Если собака до этого не видала такого количества собак, не выходила за двор, не была в заполненных помещениях, то она будет сначала чувствовать себя неуверенно в первое время. Если с психикой всё нормально, то эта неуверенность быстро пройдёт.

Согласна. Поэтому хотя бы воспитание, пусть не дрессировка, многим это не по силам, хотя бы воспитание - и тогда собака не будет чувствовать себя хозяйкой положения, будет хотя бы послушание, это особенно касается кобелей.

Артемида 14.04.2014 09:49

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
а потеря зуба, у там в драке например или скол зуба? какая оценка будет или дисквал?

SHAHINYA555 14.04.2014 10:24

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Мне тоже очень интересно,т.к у меня две собаки лишились зубов в драке.

NatashaZ 14.04.2014 15:25

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Артемида (Сообщение 54984)
а потеря зуба, у там в драке например или скол зуба? какая оценка будет или дисквал?

Цитата:

Сообщение от SHAHINYA555 (Сообщение 54986)
Мне тоже очень интересно,т.к у меня две собаки лишились зубов в драке.

Вроде так в стандарте написано. смайл 9
http://www.nkp-moskstorozh.ru/?id=236

Цитата:

Зубы и прикус:
Челюсти мощные, широкие. Зубы крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте 42 зуба, резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.


Валентина 08.05.2014 16:09

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
кто может ответить, можно получить оценку кобелю для вязки, если ему пришлось купировать хвост в результате несчастного случая? понятно, что с выставками мы пролетаем, хотя родословная очень хорошая.... хоть как производителя можно пса использовать?

Головина Е.В. 10.05.2014 12:14

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Если есть полученные до травмы положительные оценки (отлично или оч. хорошо), то конечно, можно.

Головина Е.В. 10.05.2014 12:19

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Артемида (Сообщение 54984)
а потеря зуба, у там в драке например или скол зуба? какая оценка будет или дисквал?

Цитата:

Сообщение от SHAHINYA555 (Сообщение 54986)
Мне тоже очень интересно,т.к у меня две собаки лишились зубов в драке.

Поставьте себя на место судьи - как он в ринге это определит? Справка?
Справкам ветеринаров никто не поверит, и потом это ветеринар справку выдал и расписался в этом, он и отвечает А судья отвечает за то, что видит перед собой.
Поэтому, если имеется уже взрослая оценка, то с ней собака и вяжется, - что касается выставок - "на усмотрение судьи".

SHAHINYA555 10.05.2014 12:49

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Головина Е.В.,
Из стандарта: наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.
По сути,у нас видно где был зуб и не мешает определению прикуса.Значит мы все-таки можем участвовать на выставке и на нашу оценку это не повлияет?

Головина Е.В. 10.05.2014 18:49

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от SHAHINYA555 (Сообщение 55897)
не мешающих определению прикуса,

Это главная мысль в данном предложении.
Т.к. порода караульная в основном, то зубы могут травмироваться, поэтому существует эта оговорка.
Но отсутствие зуба и сломанный зуб - это две большие разницы.

Артемида 10.05.2014 18:54

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 55909)
Но отсутствие зуба и сломанный зуб - это две большие разницы

я про это и спрашивала...про отсутствие зубов, которые не вылезли я знаю

Головина Е.В. 10.05.2014 19:08

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Артемида (Сообщение 55910)
я про это и спрашивала...про отсутствие зубов, которые не вылезли я знаю

-
Еще раз -
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 55896)
Поставьте себя на место судьи - как он в ринге это определит? Справка?
Справкам ветеринаров никто не поверит, и потом это ветеринар справку выдал и расписался в этом, он и отвечает А судья отвечает за то, что видит перед собой.
Поэтому, если имеется уже взрослая оценка, то с ней собака и вяжется, - что касается выставок - "на усмотрение судьи".


Ольга. 05.12.2014 15:53

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 54930)
Резцы, расположенные не в одну линию.

Как часто это встречается в современном поголовье и по каким линиям?

Раюшка 23.02.2015 05:42

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 54930)
Чрезмерно спрямленные углы скакательных суставов

скажите это так называемый "скользяий сустав" (патология у сенбернаров). Или что-о другое? И за счет чего эти углы чрезмерно спрямленные бывают? Это генетика или проблема в выращивании?

NatashaZ 23.02.2015 08:52

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Раюшка (Сообщение 63944)
скажите это так называемый "скользяий сустав" (патология у сенбернаров).

А можно фото такого сена?смайл 17
Что то подобное?

http://www.isok.ru/img/full/52b22e4f...c3049ebab1.jpg

эни 23.02.2015 10:56

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
Цитата:

Сообщение от Раюшка (Сообщение 63944)
"скользяий сустав" (патология у сенбернаров).

это форма дисплазии, как следствие вывихи на пустом месте практически.
Шарила темы на предмет дисплазии соединительной ткани. Тоже с этим связано. Даже если кости "правильные", но есть ДСТ- тоже есть предпосылки получить этот самый "скользящий сустав"


Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 63948)
Что то подобное?

это гиперэкстензия скакательного сустава.
Нашла 2 причины, которые этому способствуют- это та же ДСТ и ещё может быть нарушение развития таранной кости.

http://www.caodog.ru/index.php?topic=4523.30

эни 23.02.2015 11:06

Re: Серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки
 
паникум я ещё тот конечно.. поэтому как наткнулась на подобные темы о патологиях, начала перекапывать всё что можно)))

Конечно бывают генетически-передаваемые пороки, конечно бывают недостатки анатомии, носмайл 17 .... есть собаки предрасположенные к этим порокам анатомически- их не мало, но многое решает правильное физическое развитие- правильные прогулки, отсутствие перегрузок. При хорошем мышечном каркасе эта предрасположенность может и не проявиться.


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна