Re: А теперь о главном
 

Илона, а кто собирается "улучшать и оздоравливать" нашу породу? FCI? РКФ?

Re: А теперь о главном
 

"Требования, которые нужно выполнить для временного признания,
и та работа, которую нужно проводить с породой в течение 10 лет для окончательного признания, пойдет на пользу любой породе.

Это программа разведения, оценка здоровья, оценка поведения и характера.
Только ради одного письменного отчета о развитии породы за 10 лет - это стоит делать."

Перед кем мы должны отчитываться?
Функционеры от ФЦИ должны оценивать здоровье, поведение и характер наших собак. И именно это мне и не нравится.
Уже прозвучало мнение, что наши собаки похожи на сенбернара. Что ещё нам надо изменить?
Разве собака М. Еремееноко не соответствует нашему стандарту?
Надо менять, или стандарт, или собак, что бы нас, униженно стоящих с протянутой рукой, пустили в это светлое царство всеобщего благополучия ФЦИ!
Оно стоит того?

Re: А теперь о главном
 

Кто стоит "униженно с протянутой рукой" - РКФ?
Илона, вы это серьёзно?

Re: А теперь о главном
 

Алла, конечно же я шучу.
Я вообще очень весёлая.
Одно понять не могу, при чём здесь РКФ?

Re: А теперь о главном
 

Я тоже очень весёлая и тоже люблю шутить смайл 2
И в РКФ тоже много шутников и весельчаков, думаю они оценят нашу совместную шутку смайл 4

С наступающим вас всех смайл 19
Пусть 2019 год будет весёлым и жизнерадостным смайл 9

Re: А теперь о главном
 

Илона, пусть оценивают, что плохого в независимой оценке? Или мы чего то боимся? Мне непонятносмайл 17 Получается, что мы такие "самые умные" и нам ФЦИ даже близко не нужно, вот другие то породы... прям идиотысмайл 2 Особенно чемпионы Европы, Мира, победители Крафтов... А наше место за забором, мы ведь функциональная порода. Так и будут нас считать недопородойсмайл 17



А кто или что мешает хорошо подготовить свою собаку к выставке? И почему подготовленная собака по Вашему как то нехорошо? В моем понимании хорошая подготовка - это прежде всего сам показ, когда собака раскрывается. Ведь эксперт видит именно то, что ему показывают и не обязан додумываться и предполагать как было бы, если бы... хорошо показали. Ну и выглядеть собака должна эстетично. Какому эксперту будет приятно трогать или даже смотреть на неопрятную собакусмайл 17 И как раз отлично отрингованных у нас совсем немного собак, совсем...
Всех наступающим Новым Годом!!! смайл 15 И отличного, праздничного настроения!!!

Re: А теперь о главном
 

Ольга Д.,
Я немного не о том говорю.
Мне не нравится, что нашу собаку называют приближенной к исходной породе и требуют каких то изменений. Так я понятнее выразила свои мысли?
Наши собаки такие, какие они есть. Такие они мне понравились и Вам и всем нашим любителям МС.
Я очень уважаю результат работы наших отечественных кинологов. Собаки на редкость красивые и здоровые. Таких пород почти нет.
А нас вынуждают что то менять.
И что получится в ходе этих метаморфоз , не очень понятно. Зато видно на примере других пород.
Зачем нам Чемпион Мира который будет жить 6 лет? Пусть лучше он будет Чемпионом только России, но проживет 13 лет. Я об этом говорю.
А насчёт хендленга, ну как Вам сказать?
Наши собаки для охраны. И не все хотят излишне их социализировать и давать в чужие руки заниматься. Поэтому такие собаки останутся"за бортом", они не выдержат конкуренции с более подготовленными соперниками. Даже если те будут уступать в экстерьере. Я не думаю, что это пойдет на пользу породе.
Но давайте не будем сегодня о неприятном!
Поздравляю с Наступающим!!!
Пусть он принесет Вам только приятные моменты и конечно Побед по всем фронтам!

Re: А теперь о главном
 

Очень агрессивно, ну очень... смайл 14 Если "внутрипородные типы" сильно начинают различаться по статям, практически по всем, Вы как это назовете Виктор? Внутрипородными типами? Но это уже стало как разные породы, Вам так не кажется?
Я перекрывала родословную матери кобелем, по типу и сложению который на мой взгляд , должен был это сделать.
Да, только к большому сожалению с отсутствием 2Р1, Вы же комплектность не отметили на племенном смотре? как выяснилось в Красной Звезде ветеринар резала десны перед моим судейством и судейством Герасимовой в сентябре. Помет то неудачный весь, если может один кобель из 6 выставиться. Зубы мелкие по маме вылезли, вот и ответ на вопрос - почему не вылезают Р1. Все просто - при мелких зубах (резцах, премолярах и молярах) первые премоляры бывает что не прорезаются через десну, оказывается и у мамы были не прорезавшиеся (это к вопросу о наследовании). К сожалению Острый сильно разсырел, так что я его не узнала на фото племсмотра или фото смазанное, неудачное.
Я долго ждала, но так и не дождалась извинений на форуме от Пиликина Виктора, хотя обещал смайл 3...

Re: А теперь о главном
 

И, это в "Красной Звезде", что уж говорить обо всём остальном что "вылезает", а мы молчим, боясь кого-либо обидеть...

Re: А теперь о главном
 

Ладно бы просто "обидеть"... Зачем тогда вообще на выставку вести собаку, если приходится резать десны? Чтобы потом в разведение? Тогда я не понимаю в случае с Острым, зачем второй раз резали для выставки. Одной оценки хватило бы. Получается либо не резали ничего, либо планируют пустить в разведение, не смотря на "это". Но, опять-таки, зубы то по факту есть. И почему то мне теперь думается, что режут десны сплошь и рядом - очень хочу ошибаться. Столько возникает проблем с зубами (отсутствием, неправильным прикусом, нерядностью). Столько лет отборов и подборов... Значит таких и вяжемсмайл 14смайл 17

Re: А теперь о главном
 

Полтора года назад я интересовалась этим кобелём. Видела его на выставке, глянулся. Не сложилось по причине что повязать с кобелём в КЗ - это нужно было получить разрешение и т.д. На тот момент мне было озвучено, что кобель развязан.смайл 13 Отвело-пронесло...смайл 17

Re: А теперь о главном
 

Ну я вот не понимаю как такое может бытьсмайл 14 Один раз резали, второй резали, ну а вот к Пиликину В.А. пошли так?! Да еще на плем смотр...
В КЗ что веты совсем безграмотные - не могут сразу нормально разрез сделать, ну чтобы наверняка не зарослосмайл 3
Бред какой тосмайл 12 "А был ли мальчик" ? (с), в смысле надрез...

Re: А теперь о главном
 

А зачем вообще в наше время нужно было допускать суку с непрорезавшимися резцами в разведение? Из-за отсутствия племенного материала? Как это кобель должен был так перекрыть суку? Волшебники что ли? "Брекс, фекс, пекс! И зубки выросли!" смайл 2 Умилительно...
И к чему мы тогда иностранных экспертов упрекаем в том что они зубы не смотрят? Мне тогда помню, с Цабром весь мозг вынесли, что зубы ему интер эксперт не смотрел. А то что я как заводчик залезла ему в пасть и все пересчитала- это не считалось...

Re: А теперь о главном
 

Как то не складывается у меня, простите.




Т.е. Ваш подбор пары оказался неудачным?

Re: А теперь о главном
 

А я поняла, что подбор пары был для улучшения типа.
А вот "история" с зубами "вылезла на свет" не перед вязкой.

Re: А теперь о главном
 

Тогда еще вопрос:
мать Острого - ПС Лидьяна.

Были ли проблемы с Р1 у ПС Беллы, матери Лидьяны?
Или у Бакса - отца Лидьяны.

Вопрос, наверно, к Виноградовой С.

Re: А теперь о главном
 

Так у Лидьяны кроме матери есть ещё и отец.смайл 3
На моно, судя по ЭПК, он не выставлялся. Если у него были мелкие зубы, то, возможно, проблема могла появиться и оттуда.
Хотя, был случай отсутствия Р1 и в родне у ПС Беллы. Но, в этом случае в родословной так же дед Бакс.

Re: А теперь о главном
 

Если посмотреть информацию в эпк то отсутствие Р1 в разных родословных проскакивает. И связать это с каким-то производителем не представляется возможным. Практически в предках каждой собаки это можно накопать. Только у нас до определенного момента информация отсутствует, даже по результатам выставок, а потом вдруг откуда не возьми берется. Вот ведь в чем вопрос- где непредвзятость то?

Re: А теперь о главном
 

Речь-то о конкретном случае. А так да, много чего "в закромах прячется".смайл 6

А можно подробнее у кого и что неожиданно появилось?

Re: А теперь о главном
 

Марина и Конрад, Вот данный конкретный случай это не пример неожиданности? Такой замечательный пес был и в типе и все дела с титулами и вдруг информация, что зуб ему вырезали... Не странно это?

Re: А теперь о главном
 

Для меня неожиданно. Но, надеюсь что разберутся, имеющие к этой истории отношение.

Re: А теперь о главном
 

Как интересно было читать. А вот у меня тоже есть вопросы: 1. С чего взяли что мелкие зубу именно по матери? А что за отцом все чисто или делали какие-то оналезы и там показало что виновата мать?
2. Так на секундочку Острый инбридный пёс 3:3 на Улана, так почему нет вопросов к той собаки на которую делался инбридинг?
И 3 вопрос у меня к Марине это у кого мне интересно знать нет р1 из рода Беллы?
И сразу отвечу Свете спб, моя Белла также как и её дети и её однопомётники выставлялись на монопородных выставках по разными экспертами и вопросов не было. Да и вообще по моим собакам ни разу не было отметки что нет Р1 или очень мелкие зубы. А вот есть питомники и собаки которые это несут и их продолжают вязать и радоваться этому закрывая глаза. Вот если вы такой боец за справедливость, то покарайтесь немного по выставкам и поймёте про каких собак идёт речь.
А вот перекладывать с больной головы на здоровую это удел беспомощных людей.

Re: А теперь о главном
 

Даже на недавний монопородной выставки в крокусе, те собаки у которых заложены были изначально проблемы по зубам они и полетели со своими честно заработаны и оценками.

Re: А теперь о главном
 

pos-strazha,
Светлана, так я Вас и не обвиняла ни в чем смайл 3

Обратилась с вопросом по Вашим собакам именно к Вам, потому что Вы про них все знаете, а не к тому кто "как бы знает" или "думает что знает".

Спасибо что ответили!

Re: А теперь о главном
 

У Арона http://catalog.nkp-moskstorozh.ru/do...serif=1&id=684