О здоровье...
 

Добавлю своих.
Иретта 12,5 лет
Ариша 13 лет
Проблем с сердцем не было.

Re: А теперь о главном
 

Алекс - Сюрпрайз , 13,5

Re: А теперь о главном
 

кстати, папаня Грея здравствует, ему 13 годиков скоро...а мамочка вообще без возрастных изменений
Грею на днях буквально узи сердца делали-здоров

Re: А теперь о главном
 

Я Аришу в 11 лет оперировала по поводу пиометры. Узи сердца делали, паталогии не было. После полостной операции и наркоза, включая эпидуральный, собака еще 2 года прожила.

Re: А теперь о главном
 

Лена, ты о чем? Какие клички?.... Какие там факты?....
Главное же слушок пустить, себя умную-красивую-опытную-всезнающую возвысить, попытавшись утопить других.
А вдруг кто клюнет на эту туфту, слушать и внимать начнет, в поклонники и ученики запишется.

Re: А теперь о главном
 

Уже так и есть, некоторые слушают и внимают очередной ее бред.

Re: А теперь о главном
 

Ольга, а вот это не бред:

Чиннова на своей личной страничке "Царство Торнадо" публикует фото двух кобелей - однопометников от Эд Рочестер и ПП Улыбка Фортуны.
Эд Рочестер от двух собак самой Чинновой - ЛД Елисей Торнадо и ЛД Шамаханская царица. Обе собаки разведения Светы Савиной. У Елисея Торнадо Юкос, политый г-жой Чинновой тем самым коричневым, что явно не едят.смайл 14
И после этого Чиннова смешивает с тем, что явно не едят, работу Светы Савиной.
Дальше еще смешнее - ПП Улыбка Фортуны - собака разведения Лены Трофимовой, о которой Чиннова также сплетню поведала.
Разве все это не бред?

Пользуясь плодами трудом других разведенцев, Чиннова умудряется поливать их труды грязью.

Re: А теперь о главном
 

А кто-нибудь знает сколько прожил Русский Богатырь Атаман? и собаки стоящие в его предках?

Re: А теперь о главном
 

А в продолжение смеха у ПП Улыбки Фортуны есть сын Шах,которого тоже данная госпожа обливала и обливает известной коричневой субстанцией :(((.Это нормально?

Re: А теперь о главном
 

У моих собак тоже большое накопление Серафимы. Никаких жалоб на сердце нет. Интересно, какие следующие органы будут использованы для дальнейших голословных заявлений?

Re: А теперь о главном
 

Почему же не используем чужое разведение? Очень даже используем!
У меня Серафима была куплена у Багайсковой и Армада привезена из Кунгура. Но я никогда и нигде не хаяла и не распускала сплетни о этих собаках, об их предках и их кровях. И на вязки я вожу своих девок к чужим кобелям,и даже если что-то не устраивает в помете, то никого ни в чем не обвиняю.
А вот Чиннова используя чужих собак в своем разведении, распускает не проверенные слухи о их предках, а это очень не красиво .

Re: А теперь о главном
 

То есть распустить слухи, что моя личная собака погибла от сердечного приступа это нормально? И это получается что я веду неправильный разговор? И это получается что у меня ничем не подтверждено, а у неё есть подтверждения? Светлана! Вы подумайте над тем что написали. Любой диагноз должен быть подтверждён и это у Чинновой как раз нет подтверждений, чтобы заявлять о собаках относящихся к группе Дика.

Re: А теперь о главном
 

Это как раз понятно. Это Ваши собаки, хоть и купленные и завезенные из другого региона, от другого заводчика, но они Ваши. Не знаю ни одного человека, кто говорил бы о своих собаках плохо, а тем более распускал о них слухи. Глупо это как-то, согласитесь смайл 17.

Ну а про чужих то собак? Ни разу, ни словечка плохого?
Если так, то Вы просто святая.смайл 19


Вот тут логики вообще не вижу.смайл 14
Использует в своем разведении и распускает о них слухи.
Не делится опытом, а слухи распускает.....

Вы вот молчите о своем опыте заводчика, видимо тоже опасаетесь, что если начнете им делиться, то Вас постигнет участь Чинновой. И Вас со всем Вашим опытом могут просто растоптать, если кому-то что-то не понравится.
А ведь Вам то наверняка есть чем поделиться.смайл 19

Re: А теперь о главном
 

Ольга, прежде чем написать, я всегда думаю.


Нет, не получается.
Получается что ее слова против Ваших слов.
Еще раз, слова против слов, не фактов, а слов.

Если у Вас нет подтверждения диагноза собаки, то это тоже Ваши домыслы, хоть о своей, хоть о чужой собаке.

Например, Вы мне можете сказать что у моих собак больное сердце, а я вам отвечу что нет, не больное. И это будут мои домыслы о моих собаках потому что сердце я им не обследовала. Нет у меня заключения специалиста.

Re: А теперь о главном
 

Вот мы как раз и не разносим в пух и прах, как Вы выразились чужое разведение. Я благодарна Людмиле Витальевне и всем причастным за нашу Раду, это была не собака, а Личность. И никаких проблем по здоровью у нее не было, а накопление кровей Тома было. Цабр из Верных стражей? Так кто опять же слухи про крови Аксельбанта разносит? Не Ваш ли "голубой форум"? Нет? Цабр по сей день в прекрасной форме.



Вы сами то понимаете что Вы пишите? Похоже что нет. Какие еще должны быть опровержения тому, что абсолютно надуманно? Ведь Чиннова не написала, что держала собак из линии Дика и погибли они у нее от сердечной недостаточности. И более того, она не приводит ни одной клички, а люди да, пишут про своих личных собак, которые имеют непосредственное отношение к линии Дика. Так кому поверить то нужно? Чинновой, которую очередной раз навеяло или непосредственным владельцам собак?

Re: А теперь о главном
 

Да Вы в своем уме? Как это у меня нет диагноза моей собаки? А у кого он должен быть если не у владельца? Или у нас у всех есть обязательства перед Чинновой после гибели собаки отправлять ей документальные подтверждения?

Re: А теперь о главном
 

Конечно я понимаю что пишу.
А Вы? Вы понимаете что я пишу?

Re: А теперь о главном
 

Неопровержимый факт это возраст собак. С больным сердцем долго не живут.
Сейчас у меня 12 собак,из них 4 "пенсионеры", 13 лет, 10 лет.Именно их долголетие и является показателем здоровья.

Re: А теперь о главном
 

Ольга, выпустите пар, пожалуйста.
Если у нас с Вами диалог, то давайте постараемся не в таком тоне, если сможете смайл 19. Если не сможете, диалога не будет.смайл 9

Так если у Вас есть диагноз, подтвержденный специалистом, перед Чинновой отчитываться не обязательно. Это Вы тоже додумали и сами себя накрутили.

Достаточно было бы факта наличия такого диагноза о котором Вы упомянули. И все, вопрос снят. Заметьте, я не пишу об отчете, выкладывании копий заключения, полного анамнеза и всего прочего.

Упоминание факта наличия диагноза.
У Вас. Есть. Диагноз. Специалиста.

Re: А теперь о главном
 

Перестаньте ругаться!смайл 19
Проблема со здоровьем/браком есть, оценить её масштаб можно если только сообща и не ругаясь.
Не знаю, общаетесь ли вы с простыми владельцами, собак не своего разведения, а я общаюсь, причём с очень немаленьким количеством. Для себя помечаю услышанные проблемы. Спасибо людям, что делятся!смайл 19
Неправильно это, говорить что всё у нас в порядке! Этим делу не поможешь.
Но, это не должно быть как какое-то клеймо на чьё-либо разведение.
Пока не будет адекватной реакции, пока будет продолжаться "стенка на стенку" - стоит ли вообще говорить на эту тему.смайл 17 Чтобы увидеть - необходимо снять розовые очки.

Re: А теперь о главном
 

Я скажу честно. Я не понимаю. Почему, если я пишу лично о своих собаках, этому нельзя верить, а если кто то пишет о чужих, то можно вполне доверять?
На каком основании? Что бы кого то обвинять, надо провести исследования, собрать материал. Разговор идёт именно об этом.
Надо отвечать за свои слова, а не заниматься распусканием слухов. Вот это уже совсем никуда не годится.

Re: А теперь о главном
 

Потому что все мы стараемся поддерживать свой имидж. смайл 3

Re: А теперь о главном
 

Потому что если у Вас нет диагноза специалиста, то это всего лишь Ваше представление о своей собаке.

И потом, вы же не обвиняете Головину в распускании слухов, когда она пишет о проблемах других собак.

Re: А теперь о главном
 

Марина, Вы сомневаетесь в том , что у моих собак нет проблем с сердцем?

Re: А теперь о главном
 

Например!? Цитату.смайл 19

Re: А теперь о главном
 

Моё представление о данной проблеме как раз и является представлением специалиста.Так как я практикующий ветврач.

Re: А теперь о главном
 

Е.В. Головина является действующим Президентом НКП. И она не позволяет себе пользоваться непроверенной информацией.

Re: А теперь о главном
 

Елена,
Илона К.,

Перечитайте закрытую для комментариев тему "О псевдонаучном субъективизме в породе". Там масса всего.смайл 19

Re: А теперь о главном
 

Илона, не сомневаюсь. Я не это имела ввиду.
Обычно как на духу всё озвучивают простые владельцы, но не заводчики. Имидж, будь он неладен.
Возможно, если бы в собаководстве применялся "Закон о защите прав потребителей", то был бы и другой подход к решению проблем. А наши потребители купили щенка, полюбили его, какой уж тут возврат...

Re: А теперь о главном
 

Светлана СПб, а какой у нас с Вами может быть диалог? Я знакома с разведением вашего специалиста не по наслышке и с проблемами этого разведения. Я уже не одну собаку в город привезла разных питомников и кровей и ни у кого нет проблем со здоровьем. Пусть они еще не перешли границу 8 лет- это когда начинается ветеранский возраст, но на данный момент они все здоровы, у их владельцев нет необходимости посещать вет клиники кроме как для прививок.
Вы лучше расскажите что у вас там за массовый мор собак, о котором вы делитесь со своим ведущим породником, который срочно начал проводить анализ кровей.

Re: А теперь о главном
 

Порода мы не мелкая, собаки, в основном, применяются по назначению. Представляете чего стоит владельцам свозить такую лошадушку к врачу?
Вот почему здоровье собак, которых мы производим на этот свет - это не наш имидж, а всей породы!

Re: А теперь о главном
 

Так это же здорово! смайл 19
Если Вы специалист-кардиолог, так может можно организовать обследование собак на предмет заболеваний сердца? Заодно поможете собрать статистику по поголовью.

Re: А теперь о главном
 

ну конечно...дадут "озвучить", ещё и угрожают в лички и требуют сидеть и помалкивать да из-за забора нос не показывать чтобы звёздную статистику не портить.
Заводчик-заводчику рознь! Давно известно, выбирать надо щенка не только по кровям ещё и по заводчикам смайл 3

Re: А теперь о главном
 

Может поделитесь? Если возможно без эмоций и с фактами. смайл 19

И тоже, хотелось бы с фактами.

Вы же против голословного обвинения всех и вся.

Re: А теперь о главном
 

Ольга., нельзя так категорично, что всё в порядке. Вот однопомётник Вашей собаки , активный и здоровый с вечера пёс, лёг спать, а утром его нет... 4 года... И, подобных случаев не один-два... Молодые суки перед родами в минуты уходят...

Re: А теперь о главном
 

ну что за "бред" вы говорите, вы же сами не повезёте свою собу в клинику к Илоне? Кому интересно, могут свою собаку обсследовать в клиниках по соседству....у нас, в Самаре, эта процедура 1000 рублей стоит.
Не так уж и дорого.

Re: А теперь о главном
 

Ольга., Вы недавно написали, что если в 45 дней нет яичка - за забор. За чей забор? И, что будет дальше с этой собакой? Кто-нибудь интересуется как сложилась жизнь такого зазаборного, какие у него вылезли сопутствующие проблемы, а их немало, и все они требуют помощи медиков.

Re: А теперь о главном
 

Елена, я же не писала что все должны привезти своих собак в клинику к Илоне.

Организовать, убедить владельцев сделать такие обследования у себя в городе, собрать статистику, обработать и обобщить ее - это не значит показать собак лично Илоне. А кто справится с такой работой лучше всего, если не специалист?

Re: А теперь о главном
 

Светлана, вы лично ничего из написанного опровергнуть не можете, Вы этих собак не видели, не знаете. Я же многих из этих собск видела вживую и, как свидетель многих событий, могу подтвердить правоту написанного.
Писать голословные, ничем не подтвержденные рассуждения о неправильности и порочности разведения других Чинновой можно. Благо на голубом никто не станет ей возражать, а здесь написанное оппонентами Чинновой фи, как некрасиво.
Скажите, а какие собаки своего разведения используются сейчас в Царстве Торнадо?
Из того, что пишет Чиннова, я вижу собак из ЛД и ПП. А свое то где?


И еще, слова типа "дура" здесь не упоминаются, у вас же, на голубом, используются регулярно.

Re: А теперь о главном
 

Это просто нереально! Вот у нас в городе этого не сделать, ближайшие клиники, которым я могу доверить диагностику своих собак - Москва. А сколько собак живут в деревнях? Да и стоит эта процедура немалых денег.