Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Выращивание, содержание и уход (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Две+ собаки вместе (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=656)

Игорь_Дн 08.02.2012 00:30

Две+ собаки вместе
 
У многих живут по два и более "москвича". Живут в квартире или в частном доме... Многим владельцам одной собаки рано или поздно приходит мысль о второй. Вот чтобы им хорошо мыслилось - интересно послушать про особенности совместной жизни нескольких собак и хозяев.
Кто лучше уживается? Кобель + кобель? Сука + сука? Кобель + сука? Кого можно оставить дома на целый день без боязни, что один(на) сожрёт другого(гую) в отсутствие хозяев? Какие особенности воспитания в таких случаях?
Вот здесь стиль нашего Форума, когда каждый рассказывает примеры из собственной практики, будет очень кстати! Надеюсь, тема будет поддержана?смайл 9

Игорь_Дн 08.02.2012 01:53

Re: Две+ собаки вместе
 
Вот, подсмотрел на форуме у САО:

Цитата:

- в паре сука-кобель, кобель будет защищать суку (читай кидаться на всех кобелей), сука при этом будет постоянно провоцировать кобеля;
- в паре сука-сука, одна будет зачинщица, вторая все будет повторять за первой (читай они вместе будут кидаться на всех сук, а иногда и кобелей);
- в паре кобель-кобель будут жрать всех подряд и периодически друг друга; : )
- управляемость собак должна стремится к идеалу
Неужели и у МС всё настолько тоскливо? Или всё индивидуально?

Татьяна-КЭШ 08.02.2012 02:03

Re: Две+ собаки вместе
 
Игорь_Дн,
2-х кобелей точно не стОит заводить - драки гарантрированы.
Цитата:

Сообщение от Игорь_Дн (Сообщение 19216)
Или всё индивидуально?

и это тоже. вот у меня Кэш и Дрейк отлично ладили и ни разу не подрались, пили из одной миски.... а вот посторонних коблов могли сожрать не глядя....но это скорее исключение из правил.

кобель + сука - главная проблема разделить на время течки. а про
Цитата:

Сообщение от Игорь_Дн (Сообщение 19216)
- в паре сука-кобель, кобель будет защищать суку (читай кидаться на всех кобелей), сука при этом будет постоянно провоцировать кобеля;

конкретно для частного дома - это не проблема, для города - да, но выход или гулять по очереди или обходить кобелей.смайл 3

Игорь_Дн 08.02.2012 03:29

Re: Две+ собаки вместе
 
Полистал Сеть - отзывов владельцев разных пород много, и диаметрально противоположных... Интересно узнать, как с этим у МС дело обстоит.

Arisha 08.02.2012 11:26

Re: Две+ собаки вместе
 
Игорь_Дн,
делюсь своим опытом.
У меня раньше, до собаки Норы, жило по 2 суки. Сначала Корна-Юлс и ее дочь Иретта, затем Иретта и Ариша.
Уживались они прекрасносмайл 4. Между собой ладили БЕЗУСЛОВНО. Вплоть до того, что в последней паре с щенками Ариши возилась Рета. Из Аришика мать не очень хорошая получилась, так - покормить, не более того. А вот Рета была мамочкой замечательной. Ариша была рада, что ее избавили от материнской возни.
Зато на прогулке смайл 1смайл 1смайл 1.... Жрать шли любую собаку, а поскольку Ариша настороженно относилась и к людям тоже, то гуляли с ними порознь.
Так что, в городе держать пару - хлопотно.
Хотя есть и другой пример - 2 пары кобелей: Юстас-Дорис и его сын Есаул-Кинг, затем Есаул-Кинг и Викинг. Обе пары принадлежали одной хозяйке - Людмиле Сорокиной. Превосходно уживались в одной квартире, причем квартира была общей площадью 40 кв. м.смайл 2. Людмила спокойно гуляла с обоими кобелями сразу, к тому же без поводков. И никаких проблем.

Но держать кобеля и суку в квартире я бы не стала никогда. Течки...смайл 1смайл 1смайл 1. Как изолировать?!!! Квартиру разнесутсмайл 2смайл 2смайл 2

Татьяна-КЭШ 08.02.2012 12:09

Re: Две+ собаки вместе
 
я знаю/ла 2-х сук, маму и дочку. Дафна и Ника... жили в частном доме. так вот пока Ника маленькая была, все было гуд. а потом в какой то момент Ника выросла и начались постоянные драки... при чем не просто а на смерть(((((( что хозяйка только не делала...... очередная драка закончилась смертью Дафнысмайл 12смайл 12смайл 12смайл 12смайл 12 добралась таки до нее Ника. А сейчас таже Ника живет со своей дочкой Кэрри, периодически порыкивает, но драк нет.

совсем недавно в инете общалась с женщиной- у нее старая НО, кобельКО и завели молодую МС..... и месяцев с 11 эта МС начала наезжать на старушку.... самое плохое что и кобель "подвязывался" в разборку.. при чем на стороне молодой... и объясняли и рассказывали.. и били.... результат тот же выламала дверь и добралась. Убила....смайл 12
Тут не угадаешь(((((

Стефани 08.02.2012 12:18

Re: Две+ собаки вместе
 
Пока не было своего уголка, жила вместе с родителями и сукой Магдой ( мать моей Бетки) и естественно с Беткой. Так вот, до первой течки все быдо спокойно, но потом...смайл 14 Бетка сама заводилась с мамкой, даже причины не надо... И действительно страшно, когда суки дерутся, похлеще, чем кобели...Вот теперь живу отдельно, но Бетта все равно глава семьи, кобелей строит на раз!смайл 18 А вот щенков не обижает, даже если не ее...смайл 3

Татьяна-КЭШ 08.02.2012 12:20

Re: Две+ собаки вместе
 
А вот у нашей Наташи же "стадо" девок живет))))) кто то с кем то не очень дружит, сажает в разные вольеры, выпускает по очереди. Кто то с кем то рядышком спят и всё отлично... Жуня (Жозефина) старушка - самая главная "змеюка"смайл 10смайл 10 так ее Наташа называет. если стала в дверях вольера никто не зайдет, если не в настроении - может так повоспитыватьсмайл 14смайл 14смайл 14
но ведь живут же все как то))))
просто чем больше соб - тем больше проблем, больше внимания требуется.

так что -как всегда - лотеррея и хлопоты)))).
выходит самый малопроблем ный вариант - кобель+сука. там основное разделить в течкусмайл 3 в остальное время проблем меньше, чем с однополыми) собами

Arisha 08.02.2012 12:20

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 19235)
совсем недавно в инете общалась с женщиной- у нее старая НО, кобельКО и завели молодую МС..... и месяцев с 11 эта МС начала наезжать на старушку.... самое плохое что и кобель "подвязывался" в разборку.. при чем на стороне молодой... и объясняли и рассказывали.. и били.... результат тот же выламала дверь и добралась. Убила....смайл 12

Таня, а мне представляется, что такое поведение было весьма и весьма предсказуемо. Старая собака, а тут молодая. Молодуха начала себя ставить... Кобель встрял потому, что был, по видимому, на вторых ролях. Ну дальше понятно..... У собак нет уважения к старости, Акела промахнулся...

Татьяна-КЭШ 08.02.2012 12:21

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Стефани (Сообщение 19237)
когда суки дерутся, похлеще, чем кобели...

кобели в массе напоминают Портоса)) "Я дерусь, просто потому что дерусь"смайл 3. А суки дерутся "на смерть".

Arisha 08.02.2012 12:25

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 19238)
выходит самый малопроблем ный вариант - кобель+сука. там основное разделить в течкусмайл 3 в остальное время проблем меньше, чем с однополыми) собами

Таня, это хорошо, если свой дом и вольеры. А в городской квартиресмайл 1смайл 14смайл 1смайл 14.
По моему, у Журавлевых, хозяев Шейха, сука жила по началу в квартире, вместе с кобелями. Дверей в квартире не стало. Они потом собак переселили в вольеры у своего сарая. Но живут они в Солнечногорске, под Москвой, там такое возможно, а в крупном мегаполисе.......

Про драки сук - согласна, довелось растаскивать.

Татьяна-КЭШ 08.02.2012 12:26

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 19239)
такое поведение было весьма и весьма предсказуемо.

вот поэтому и говорю сука+сука - вариант настолько лотеррейный((( никогда не угадаешь, уживутся или будут драться. Даже если однопометников взять- не факт совсем, что не будет драк.
Вобщем мое мнение - если "для себя","для души" "просто так" надо брать разнополых соб. На крайняк есть и вариант стерилизации или кастрации. или же раз в полгода 20 дней перетерпеть течку. а кобели очень часто еще потом и щенов своих нянчатсмайл 3.

Татьяна-КЭШ 08.02.2012 12:29

Re: Две+ собаки вместе
 
Arisha, у меня например вариант не стандартный)))
Дон и Клава )) в квартире))) . Наш выход - Кавинан. колю Клаву- она не течет. (я была за стерилизацию, но Клава Женькина -он против). вязать ее никто и никогда не собирается.
у моей сестры 2 француза -мама и сын., на время течки сынулю отправляют к нашей маме "в санаторий"смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10
хотя для квартиры - не вижу смысла 2х соб. Зачем? одной предостаточносмайл 3
это же в первую очередь ответственность, надо же думать что делаешь))).
варианты найденышей не считаю. Хотя в большинстве своем если прибилась вторая соба, то чаще всего собы отлично уживаются))

Arisha 08.02.2012 12:31

Re: Две+ собаки вместе
 
Татьяна-КЭШ,
я даже не заморачивалась этим вопросом.
Первая МС у меня появилась, когда уже одна собака была - керри блю терьер, найденыш. Керюха щенка не полюбила, но... мы привели, значит надо принять в стаю. И она приняла. Потом я оставила своего щенка, а третий раз просто взяла щенка.
Ни разу ни в одной паре проблем не было.

Arisha 08.02.2012 12:34

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 19245)
Arisha, у меня например вариант не стандартный)))
Дон и Клава )) в квартире))) . Наш выход - Кавинан. колю Клаву- она не течет. (я была за стерилизацию, но Клава Женькина -он против). вязать ее никто и никогда не собирается.
у моей сестры 2 француза -мама и сын., на время течки сынулю отправляют к нашей маме "в санаторий"смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10смайл 10
хотя для квартиры - не вижу смысла 2х соб. Зачем? одной предостаточносмайл 3

Колоть, чтобы не текла опасно. Велик риск на сбое гормонального фона нарваться на онкологию половой сферы. У одной из своих кошки это наблюдала.

А насчет двух соб в квартире.... Эээээ... НЕДОСТАТОЧНО ОДНОЙ!!!! ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ВТОРУЮ!!!! АААААА, как хочется.....

Arisha 08.02.2012 12:35

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 19245)
варианты найденышей не считаю. Хотя в большинстве своем если прибилась вторая соба, то чаще всего собы отлично уживаются))

Найденыш - это вообще первая наша собака. МС мы купили позже.

NatashaZ 08.02.2012 14:58

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 19238)
кто то с кем то не очень дружит, сажает в разные вольеры, выпускает по очереди. Кто то с кем то рядышком спят и всё отлично...

Вот у нас так же всё происходит, москвички ладят с друг другом и КО Усей (до недавнего времени ладили и с другой КО Эфи...), это у них "шайка-лейка",тусуются всегда вместе,разборки устраивают тоже все трое . Мишута (КО) гуляет только со своей матерью и Егерем,которому позволяет всё, с остальными жестокие разборки... смайл 14

Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 19238)
Жуня (Жозефина) старушка - самая главная "змеюка" так ее Наташа называет. если стала в дверях вольера никто не зайдет, если не в настроении - может так повоспитывать

У нас такая Хана, "королевишна" такая смайл 6 .Эта стервоза ещё и хорошая провокаторша , не одна разборка без неё не происходит !! Через рабицу и то надо поскандалить....С Мишей у них вражда не жизнь...даже на прогулках вне дома....смайл 6 Вообщем получается вот такая стая, где кто то дружит,у кого то вражда,происходят разборки,где свой лидер...и всё меняется с возрастом собак. Если таже Мишутка щенком и подростком подчинялась и всяко подлизывалась к Хане с Усей,то теперь одна стала враг номер №1, а с другой ещё как то может контактировать.смайл 14

karpesha69 08.02.2012 15:48

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 19259)
Шаблиса уважает ... виляя хвостом

ещё бы- такой мужчина! Я бы тоже виляла, кабы хвост был смайл 10

Чиннова М.Б. 08.02.2012 21:07

Re: Две+ собаки вместе
 
Наверное, разборки возникают, когда у собак не выяснены отношения, нет лидера в стае или кто-то хочет занять лидерское место. Мы держали и в квартире 7 собак разных пород (правда очень недолго) и в частом доме до 7 собак разных пород. Многое зависит от породы, например, чау просто обожают драться, видимо ради процесса. Сначала чау-чау сука дралась со всеми суками подряд, потом она жила в вольере с сыном и он лупцевал ее пару раз на дню - пришлось его отсаживать. Драки у чау - это безнадежно. Что касается МС, то все живут спокойно, пока есть явный лидер, обычно - кобель. Лучше и проще занять лидерское место самому хозяину и строго пресекать разборки в стае. Но чтобы правильно руководить стаей, надо разбираться в отношениях собак между собой, знать права и обязанности лидера... Если что-то сделали не так - вас перестанут уважать и поделят власть между собойсмайл 2. Мне очень помогли статьи о поведении собак, например, собачьего психолога Джона Фишера.

Чиннова М.Б. 08.02.2012 21:21

Re: Две+ собаки вместе
 
У МС я никогда не видела, чтобы суки дрались ""на смерть", зато держала кобеля, который убивал. Он совсем не дрался, он всегда сразу хватал за спину, даже другую крупную собаку (МС, кавказа...) и, потерявшая опору собака, не могла сопротивляться...

lika 08.02.2012 22:39

Re: Две+ собаки вместе
 
Москвички друг с другом пока не дрались. Пока им достаточно порычать (одна рычит, другая позу подчинения принимает). Драки затевает амбулька, вот эта любит процесс ради процесса... Тут главное уследить и погасить в зародыше. Последняя драка была в начале января. Предпоследняя - прошлой зимой. Американка была побеждена, москвички выступают единым фронтом.
По моим наблюдениям - амбуль рада биться насмерть, МС - достаточно остановить-отогнать противника, догонять и добивать не будут (это конкретно мои собаки, думаю, от характера много зависит).

Галина Бинецкая 08.02.2012 22:43

Re: Две+ собаки вместе
 
у меня классический вариант сука+кобель, иногда были семейные разборки, а вот, когда щены подрастали, то с ними больше ладил кобель.
Очень интересная и пользительная тема - спасибо всем!

Чиннова М.Б. 09.02.2012 00:00

Re: Две+ собаки вместе
 
У нас кобель альфа-лидер, его уважают все беспрекословно, и две суки - старшая пытается наезжать, младшая не обращает внимания. Если старшая слишком настырна, младшая посылает ее в грубой форме смайл 2. Не дрались ни разу.

lika 09.02.2012 00:37

Re: Две+ собаки вместе
 
Цитата:

Сообщение от Чиннова М.Б. (Сообщение 19285)
У нас кобель альфа-лидер, его уважают все беспрекословно

Такие слова читаю регулярно, на разных ресурсах. Правильно понимаю, любой кобель может стать лидером среди любого количества сук с разными характерами?
И еще вопрос - как же парни с ума не сходят, когда рядом деффки текут-текут-текут? (Две деффки - это треть года - течка. А если больше девок?смайл 14)

Ирина 09.02.2012 07:07

Re: Две+ собаки вместе
 
lika,
Цитата:

Сообщение от lika (Сообщение 19287)
как же парни с ума не сходят, когда рядом деффки текут-текут-текут? (Две деффки - это треть года - течка. А если больше девок?)

Как правило, если сук несколько, течки обычно в одно время происходят или совсем рядом по времени. Природа старается все предусмотретьсмайл 2
Сама такое наблюдала - у нас на выгуле было 6 сук (вместе гуляли) 4 из них через пару лет стали течь практически в одно и то же время, несмотря на то, что до "знакомства" с остальными суками, текли кому как нравится.


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна