и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Заметила давно, не могда найти объяснения, кроме того под соусом подачи как внутрипородный тип, вполне "съедобно"... но тенденция не нравится (может только мне, может нетсмайл 8)
нашла вот что "Для большинства пород собак имеется верхняя и нижняя границы длины конечностей, и их селекция направлена на то, чтобы они не были ни приземистыми, ни высоконогими. Для коррекции экстремальных отклонений от длины конечностей высоконогих или приземистых собак вяжут с партнером, имеющим нормальную длину конечностей, или вообще не пускают их в разведение. Иногда приземистость наблюдается при нормальных пропорциях остальных статей, что может войти в моду, в результате чего любители породы раскалываются на два лагеря сторонников укороченных конечностей и приверженцев естественной для породы длины конечностей."(с) нашла тут- http://www.mastinosite.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7249 а так же там же- "Невозможно вести рассуждения о длине конечностей и структуре их костей без упоминания о питании собаки. К.Р. Стокард с коллегами изучал эту взаимосвязь, имеющую разные результаты в том или ином питомнике. Рацион, моцион и тренинг существенно влияют на развитие и формирование костной ткани и длину конечностей, равно как и на другие аспекты экстерьера. Так, рахит, редко встречающийся в любой породе, может повлиять на структуру костей и привести к определенной деформации конечностей. Высокий уровень питательных веществ в раннем возрасте (до 3 4 месяцев) влияет не только на прибавку в весе, но и на структуру костей, так что вполне может изменить такие параметры, как длина задних и передних конечностей. Известно, что он способствует проявлению дисплазии тазобедренного сустава. По данным М. Берне и М.Н. Фрэзера, при умеренном питании, за которым следует период чрезмерного, возникает тенденция к утолщению длинных трубчатых костей и раннего закрытия швов и родничков черепа. "(с) т.е. заложена может быть одна длина костей, а по изменению рациона и моциона она может варьироваться как в бОльшую сторону, так и в мЕньшую? (это реально?) Внутрипородный тип отражает *наши* взгляды на породу. "Х.П.Шенг и Р.Э. Хаггинс исследовали биохимию роста и развития биглей и продемонстрировали быстрое отложение у них запасов жира от рождения до полуторамесячного возраста и относительно постоянную его прибавку в процентном отношении в дальнейшем. Они обнаружили, что зрелость различных структур с биохимической точки зрения наступает не одновременно: по ионам натрия и хлора с момента рождения, по ионам кальция в два месяца, по общим запасам воды в организме в три месяца, а по белкам в четыре месяца. "(с) оттудов же, правда на бигляхсмайл 3 |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Иннано не до такой степени...как щенка москвича плохо не корми из него бассет не получится.смайл 2
Я вот что подумала про тебя(надеюсь,можно на ТЫ смайл 19) тебе надо побывать на Московской крупной монке хотя бы в качестве зрителя.Я вот много для себя поняла о типах когда побывала в Ижевске.Раньше, смотрю фото с выставки и вижу разные собаки,и вроде все одной породы. Географические границы и расстояния диктуют свои правила в разведении,Надо пытаться разрушить эти границы и добиваться однотипности в современном поголовье. Чтобы собаки не были московскими,питерскими,ку нгурскими,ижевскими.... Я специально вырвалась в Москву в КЗ чтобы посмотреть собак и сравнить с теми,что видела в Ижевске. Не буду загадывать,но это ещё не в е города где мне хотелось бы побывать на выставках. |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Елена, я не про координально "бьющие" по глазам, размеры и длинысмайл 2
я была на нескольких монках и на всепородках и видела что это явление с коротковатыми "тут-сям" костями- не нонсенс, интересно просто стало почему смайл 17 - кто-то утверждает что это особенности внутрипородного типа, чтоб иметь возможность компенсировать недостатки одного ВПТипа достоинствами другого- это одно мнение (причем далеко не одного человека-то) Другое мнение, что ВПТип надуманное явление и это набор недостатков, случаем закрепившихся по определенным генеалогическим линиям и по тому как это уже становится настолько постоянным признаком, то характеризует практически данную ген.линию. Но, если принципиально, то это отклонение, хорошо закрепленное. А тут я нашла это уже написанное в инете, на сайте про молосов (ссылку привела) К слову, в Ижевске тоже есть разные собаки)))) и у нас тут тоже это явление имеет место быть смайл 3 - яж тоже вроде как Ижевсксмайл 2 и мне интересно, это всё таки принадлежность к определенному типу или это просто особенность выращивания "когда-то кого-то", чьё качество наследуется в потомках. Насколько приобретенные особенности влияют на дальнейшее поголовье? в плане того, что допустим получилась приземистая (я к примеру, чтоб понятно было) собака, и её вяжут в подобном типе, т.е. подбирают не сильно крупное опять же, т.е. длина костей закрепляется из поколения в поколение. я просто не знаю чем можно объяснить практически прямые (или оно просто в коленках не гнется по каким-то причинам (?)смайл 17 задние у некоторых представителей породы, практически прямое плечо.. или короткие и плечо и лопатку, имея хороший угол сочленения при этом. Эту собаку снова вяжут с подобным, получая подобное - это вптип или это всё же отклонение, которое смотрится вполне так- не плохо?)) "По всему этому выходит, что идеальный корпус гораздо более труден для селекции, чем голова и вот по какой причине – он состоит из множества отдельных статей: холка, спина, поясница, круп, грудная клетка, живот и паховая область. Все эти стати имеют свое строение – и каждая со своим типом наследования, плюс они должны быть гармонично взаимосвязаны между собой. Для примера возьмем одну из частей корпуса. Ну, допустим, грудную клетку. Ее глубина зависит от длины ребер, длина – от длины спины и реберного свода, ширина – от изогнутости ребер. Форма грудной клетки, помимо собственно глубины, определяется степенью развития мечевидного отростка, жировой и мышечной ткани в передней части груди, которые формируют так называемый форбруст. Тогда как длина головы зависит только от длины головы и больше ни от чего, и плевать ей на размер глаз, зубов и всего прочего, что на голове находится. Поэтому селекция правильного корпуса, свойственного той или иной породе, достаточно сложна – заводчику приходится учитывать не только форму одной какой-то стати, но и то, как она соотносится со своим «ближайшим окружением», от чего зависит ее строение и что в свою очередь, зависит от нее. Любая стать, имеющая самое идеальное строение, но не соответствующая по размерам и пропорциям другим статям (например, слишком широкая грудная клетка, огромный форбруст), нарушает гармоничность сложения собаки, и сводит к нулю все наши селекционные усилия. "(с) а выбираем щенка как в основном? руководствуемся общей гармониейсмайл 3 )) пс Елена, конечно можносмайл 8 |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
Да, и чем так плохо, что есть внутрипородные типы? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Наташатак то оно,так...но что то не вижу я любителей иметь у себя москвича ,например,в Зимуровском типе.Интересно было бы послушать эксперта при виде такого москвича в наше время.А уж про вязку с таким кобелём,я вообще молчу.Очереди не будет из желающих,это точно...смайл 2
|
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
Был когда то разговор о "зимуризации всей страны"смайл 16. |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
Оля, ты хочешь сказать что и сегодня взяла бы себе суку этого типа смайл 1 Ну ты герой смайл 8 Я могу допустить что для питомника,ведущего серьёзную племенную деятельность неплохо было бы иметь маток разного типа...но это УТОПИЯ,да и питомников занимающихся племенной деятельностью просто НЕТ! |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
а также http://www.dogterminal.com/RUS/dogs/.../YUSTAS-DORIS/ Жаль Корну свою не могу показать, нет ее приличных фотографий, а видео слишком домашнее. Сейчас действительно зимуровских собак нет, а судить об этой группе по Баксу и Золотому роднику Хидеяке не надо |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
|
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
(т.е. "внутрипородные типы" сейчас базируются на том, что "это в рамках Стандарта" и всё) Цитата:
И чем больше в довольно молодой породе "ВПТипов", тем больше о ней можно говорить, что она не устоявшаяся. Т.е. где же всё таки грань между внутрипородным типом и внутрипородным отклонением. Или грань- это выставка, на которой владельцу уже в лоб заявят, что вышли они не в тот ринг? |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Arisha, Ольга, шикарные собаки! Я бы таких - не задумываясь! А я всё у себя в голове образ складывала какой хочу... А оказывается такие собаки уже были. Куда только делись?..
|
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
Марина, на форуме было еще видео с Юстасом, но.... было удаленосмайл 10. Тем не менее Вы легко можете его найтисмайл 3. Посмотрите видео, очень красивый кобель был. |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
|
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
Цитата:
http://www.kolobok.us/smiles/standar...one-s_head.gif Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот Олин пост, как раз и подходит суда. Цитата:
|
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
Цитата:
..впрочем фиХсним... Цитата:
раздувать не буду - то что я хотела- я написала, а так.... "всё хорошо, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хо-ро-шо!"(с)))))) смайл 3 (Наташ, это не тебе- это вообщесмайл 8) пс- у мня наверно пмс))) - погружаюсь в какую-то апатию- катастрофически не вижу то что ищу.... ...хотя, вижу... но отсюда не достать.. поздновато))) |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
а потом причитать что выбрать нЕчего)))) и правда.. посижу-ка я тоже и помолчу, ато лезу тут со своими дурацкими предъявами "в космос"))))) посему тема-то не нужна, раз итак все понятно- есть Стандарт и там прописаны отклонения. грохнуть не долго, я не противсмайл 19 |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тема та оказывается актуальна была аж в 2015 году! Безусловно "резиновый стандарт", если его читать внимательно, подразумевая и те и другие недостатки. Он прямо скажем мягкий, который должен устраивать всех, и судей, которые могут мягко судить, если не знают как должна выглядеть порода и что желательно, а что не очень. Окрас конечно хорошо что уточнен, но ведь этого мало. Для молодой породы может это и неплохо, но мы же должны двигаться вперед, совершенствоваться, определяться в ФЦИ, а там не понимают такой разбивки по типам, уж больно их много в одном ринге. Цитата:
Не нарушая общего старого стандарта, можно изменяя формулировки статей дополнить общее представление каждой. |
Re: и всё-таки! внутрипородный тип или внутрипородное отклонение?
Цитата:
|
Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна