Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Обсуждаем Стандарт (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2758)

Меняйлов Е. 23.11.2018 18:58

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 101962)
про бороду и азиатов с запахами - сути не меняет.
судье не важно почему собака "сорвалась" и что она там не любит. но на монке учитывается специфика породы больше, чем на шоу- всепородке.
Любят некоторые в рот по локоть лазить..ну так показывать надо так, чтоб судье в роте лазить самому не пришлось... хотя.. некоторые любят- ага.. любители острых ощущений

Ага. Если бы он знал что на Борю толпа пемброков напала перед рингом, а потом возле ринга была течная сука с нашей дрессуры... наложилось все...
Да он то всего лязгнул зубами на бороду и немного на руки в пасти....смайл 17
Но описание от Седых все равно было отлично....

Меняйлов Е. 23.11.2018 19:03

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101941)
Так это и Вашему кобелю реклама, глядишь кому-то больше глянется на фоне "худого и бледного".смайл 8 Два в одном, как говориться.смайл 2

Макс Дар не самая плохая вообще-то приставка в породе. Без рекламы обойдемся...

Марина и Конрад 23.11.2018 19:09

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Меняйлов Е., хватит ужО "полоскать" чужих собак, да ещё и бегать с этим как с писаной торбой. Вы же, думается мне, не хотите чтобы и Вашу собаку, "до кучи"?

Меняйлов Е. 23.11.2018 19:12

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101970)
Меняйлов Е., хватит ужО "полоскать" чужих собак, да ещё и бегать с этим как с писаной торбой. Вы же, думается мне, не хотите чтобы и Вашу собаку, "до кучи"?

А почему бы и нет. Нормально. смайл 19
К тому и стремимся. К критике...смайл 19
Сходите на личную страницу и критикуйте.смайл 19

Меняйлов Е. 23.11.2018 19:16

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101970)
Меняйлов Е., хватит ужО "полоскать" чужих собак, да ещё и бегать с этим как с писаной торбой. Вы же, думается мне, не хотите чтобы и Вашу собаку, "до кучи"?

Никого никогда не полоскал. Но при нарушении авторских прав считаю возможным. Меня это на Авито покоробило.смайл 19

Марина и Конрад 23.11.2018 19:17

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101971)
Сходите на личную страницу и критикуйте.

У этого кобеля нет личной странички, тем более не есть хорошо, т.к. владелец не может дать Вам ответку.
И, замечу, вы "критикуете" в общей теме, да и не на одной площадке. А это, извиняюсь, выглядит с душком.

Илона К. 23.11.2018 19:20

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101948)
Какая-то неправильная трактовка, всё в одну кучу смешалось. Рост и гармоничность сложения - это далеко не одно и тоже. Может кобель сам быть небольшим, а у него анатомия - ух!, движения - залюбуешься, характер - прям кобелиный, да если ещё и одет по моде - ну прям мечта. А покопавшись в родне видишь что кобель не выщепенец, а достойно представляет род. В таких случаях и без разницы какого он роста. Лишь бы не испортил, а ещё лучше если бы с перспективой на улучшение.

Вообще то это была шуточная ремарка. Особенно про 90 см.Внимательней читайте текст, что бы не было не правильной собственной трактовки.
Я нигде не упоминала о том что собаки не должны быть гармоничными.

Меняйлов Е. 23.11.2018 19:20

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101973)
У этого кобеля нет личной странички, тем более не есть хорошо, т.к. владелец не может дать Вам ответку.
И, замечу, вы "критикуете" в общей теме, да и не на одной площадке. А это, извиняюсь, выглядит с душком.

Точно, пованиваетсмайл 19
Еще раз поясняю. НЕХРЕН чужих собак на Авито дискредитировать. Там пошире будет аудитория. Чем здесь.смайл 19

Марина и Конрад 23.11.2018 19:21

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101972)
Никого никогда не полоскал. Но при нарушении авторских прав считаю возможным. Меня это на Авито покоробило.смайл 19

Это фото сделано в общественном месте, а не на Вашей территории без Вашего согласия.

Марина и Конрад 23.11.2018 19:22

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101975)
НЕХРЕН чужих собак на Авито дискредитировать.

О, как!
И тут Остапа понесло!

Меняйлов Е. 23.11.2018 19:24

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101977)
О, как!
И тут Остапа понесло!

смайл 19
А что с вопросом измерений?
А то опять сейчас индейцы у нас пойдут с неграмисмайл 16

Меняйлов Е. 23.11.2018 19:31

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101976)
Это фото сделано в общественном месте, а не на Вашей территории без Вашего согласия.

А Вы почему так активны, из Ваших что ли собака?смайл 16
А если бы Вас сняли например в толстом виде на фоне молодой фигуристой девушки на пляже, и выложили в сеть, Вам бы тоже понравилось?
Впрочем, я же не знаю Вас, возможно Вы и есть молодая фигуристая девушка.смайл 20

Марина и Конрад 23.11.2018 19:35

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101978)
смайл 19
А что с вопросом измерений?
А то опять сейчас индейцы у нас пойдут с неграмисмайл 16

Вот прям уже узнаваемо, быстренько перевести стрелки, когда жареным запахло.
У Вас есть законное право на Авито написать сообщение, чтобы убрали фото с Вашей собакой или, в конце концов, пожаловаться администратору.
Всегда надо стараться разрешить ситуацию цивилизованным путём!

Меняйлов Е. 23.11.2018 19:39

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101980)
Вот прям уже узнаваемо, быстренько перевести стрелки, когда жареным запахло.
У Вас есть законное право на Авито написать сообщение, чтобы убрали фото с Вашей собакой или, в конце концов, пожаловаться администратору.
Всегда надо стараться разрешить ситуацию цивилизованным путём!

политикасмайл 16

Марина и Конрад 23.11.2018 19:40

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101979)
А если бы Вас сняли например в толстом виде на фоне молодой фигуристой девушки на пляже, и выложили в сеть, Вам бы тоже понравилось?

Я бы не комплексовала - это точно! Вроде бы, в свои 50 с хвостиком неплохо сохранилась, если что.смайл 3


Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101979)
А Вы почему так активны, из Ваших что ли собака?

Почему кто-то обязательно должен быть чьим-то и при ком-то? Просто терпеть ненавижу когда вот так, гаденько и с умыслом.

Ольга. 23.11.2018 20:27

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101894)
Кстати, вот собака из Нска с высотой в холке вроде 90. Это излишество?
Или норма? Ведь нет ограничений в росте. Но и гармонии тоже нет. Фото доступно в интернете, поэтому взял на себя смелость поместить.смайл 18
Тем более что человек при объявлении о вязке поместил фото этой собаки с панорамным объективом с Борей на заднем плане, чтобы подчеркнуть образ богатыря. Но в стоячем положении эта собака богатырем не выглядит.

https://b.radikal.ru/b30/1811/53/1413d6c8d634.jpg

А что здесь криминального на этом фото? Ратибор кстати более выигрышно смотрится, Амур сверху заснят и ближе к объективу. Но если Вы увидели фото со своей собакой и Вам не понравилось, то думаю можно было написать или позвонить хозяину, чтобы он убрал. Не думаю, что у него был смысл выделиться на фоне Ратибора. Кто из людей обычных понимает- кобель там или сука на заднем плане? Тем более сам хозяин тоже относится к обычным любителям, которые не пытаются прям "с головой" вникать в тонкости породы.

Марина и Конрад 23.11.2018 23:10

Re: Обсуждаем Стандарт
 
По поводу моих заумных "выдернутых фраз" про костяк.
Да, это из области интерьера.
По степени развития костяка можно судить о жизнеспособности собаки, её содержанию и т.д. Кстати, вот интересная статья на эту тему http://www.markiz.net/%D0%B8%D0%BD%D...0%D0%BA%D0%B8/
Это я искала для себя ответ на вопрос зачем же нам всё-таки желательно делать промеры собак.

Марина и Конрад 23.11.2018 23:30

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Теперь про Машеньку и Юкоса Стича.
Да, я заглядываю в гости, читаю, но не отвечаю там где это обсуждается по причине того, что если со мной не хотят здороваться, то зачем же создавать людям дискомфорт.
Цитирую Марину Борисовну "Даже если учесть, что поголовье было малочисленное, то правила племенной работы говорят, что отбраковка ведется в первую очередь по кобелям. Т.е.если Машенька была последней сукой породы, которую необходимо было вязать, то от нее не могли идти в разведение кобели. Это закон зоотехнической работы."
Объясните мне, пожалуйста, почему тогда Юкос Стич использовался в разведении Казаковой Н.А.? Был получен кобель Рэм из Верных Стражей, сын которого, Уральский Лев Енгар, использовался в разведении в Кунгуре. Андреева Е.П. так же в своём разведении использовала Юкоса. Чиннова М.Б. так же имеет собаку с этими кровями ПП Улыбка Фортуны.

Цитирую Пиликина В.А. (пост № 6) http://mstinfo.ru/showthread.php?t=2826
"Еще одно сильное ответвление группы Тома через его внука (инбредного на него 2-2) ЮКОСА-СТИЧ .
Он сам в типе родоначальника группы и обладает хорошими племенными качествами.
Доказательство этому – его яркие сыновья – Гранд Бой из Царскосельской Усадьбы, который наиболее похож на отца,
Рэм из Верных Стражей, Созвездие Льва Алый Крон, Жан Гордей, Агафон.
В нашем поголовье используется внук Юкоса-Стич от Рэма- Уральский Лев Енгар,
который состоялся как отец качественного маточного поголовья и улучшатель по костяку, окрасу.
Сам Енгар несколько с сыроватой головой и передает это потомкам, но его использование оправдано при удачных подборах.
Гранд Бой в основном используется в Казахстане, я надеюсь, что там оставит след в развитии породы.
Потенциал этой ветки еще не исчерпан, и в современном состоянии производители из этой группы должны быть очень востребованы."

Зоотехнический закон - это для нас, простых заводчиков или как это всё понимать?
Не знаю у кого как, а меня точно уже какой-то взрыв мозга.

Меняйлов Е. 24.11.2018 12:53

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Ольга Д. (Сообщение 101935)
Марина, а это как - как племенной? Разве от него уже есть потомство?

На Авито он выставлен не как племенной кобель...смайл 19
Это было бы круто... Объявление называется "Жених"смайл 16

Меняйлов Е. 24.11.2018 13:04

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 101902)
Наверное измерял с головой. На мой взгляд, нормальный кобель, не мелкий, точно. Но и никак не 90, и даже не 80.
В. Пиликин его не мерял, у него точно был бы не больше 75)))

Нет. Он реально высоченный...смайл 18

Меняйлов Е. 24.11.2018 13:23

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101937)
Понятно дело что ещё рано говорить об этом кобеле как о племенном. Но, он есть в разделе "Племенные кобели".

Раздела "Племенные кобели" на форуме нет.смайл 19
Раздел "Представляем кобелей" был открыт Чинновой М.Б., она же и установила условия размещения. Их никто не менял.
Привожу для сведения


"Эту тему я задумала еще в мае, когда обсуждали результаты Чемпионата породы.

Тогда многие высказывали мнение о нехватке красивых кобелей для разведения.
На мой взгляд, хороших кобелей вполне достаточно, поэтому, может быть,
некоторые любители и разведенцы либо не знают где искать, либо имеют завышенные требования к женихам.

Надеюсь на страницах темы внести ясность по этим вопросам.

Итак, размещаем данные обо всех Производителях МС по предложенной схеме.
Я тщательно продумывала какую информацию давать, чтобы не перегрузить данными и не воздействовать на читателей,
превращая тему в рекламную.

Хочется, чтобы каждый мог самостоятельно оценить каждую собаку,
почувствовать себя судьей-породником и разведенцем-заводчиком.

Размещать данные о производителе могут владельцы, руководители отделений и все желающие,
главное, чтобы кобель имел выставочную оценку (допуск в разведение)."смайл 19

Женева 24.11.2018 13:32

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101877)
С возрастом собаки "садятся на углы", за счёт этого рост, как правило, уменьшается (где-то на 2-3 см). Рост собаки в 1,5 года и в 5 лет (особенно если собаки развязаны) будет различаться.

Садятся на углы плече-лопаточного сочленения?? Проваливаются в пястях? Или перестают быть подростково-высокозадыми? По-моему это разные «углы».. С возрастом наоборот собака набирает в холке за счёт мышц (если есть конечно эти мышцы) холки и и за счёт укрепления пястей (если их укрепили конечно).

Меняйлов Е. 24.11.2018 13:35

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101977)
О, как!
И тут Остапа понесло!

Марина Васильевна, мое черное чувство юмора даже жена далеко не всегда понимает. Уже 25 лет мы в браке...смайл 17
Так что не берите близко к сердцу.... Воспримите как просто данностьсмайл 19

Но я на пути исправлениясмайл 19

Меняйлов Е. 24.11.2018 14:13

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101985)
Теперь про Машеньку и Юкоса Стича.
Да, я заглядываю в гости, читаю, но не отвечаю там где это обсуждается по причине того, что если со мной не хотят здороваться, то зачем же создавать людям дискомфорт.
Цитирую Марину Борисовну "Даже если учесть, что поголовье было малочисленное, то правила племенной работы говорят, что отбраковка ведется в первую очередь по кобелям. Т.е.если Машенька была последней сукой породы, которую необходимо было вязать, то от нее не могли идти в разведение кобели. Это закон зоотехнической работы."
Объясните мне, пожалуйста, почему тогда Юкос Стич использовался в разведении Казаковой Н.А.? Был получен кобель Рэм из Верных Стражей, сын которого, Уральский Лев Енгар, использовался в разведении в Кунгуре. Андреева Е.П. так же в своём разведении использовала Юкоса. Чиннова М.Б. так же имеет собаку с этими кровями ПП Улыбка Фортуны.

Цитирую Пиликина В.А. (пост № 6) http://mstinfo.ru/showthread.php?t=2826
"Еще одно сильное ответвление группы Тома через его внука (инбредного на него 2-2) ЮКОСА-СТИЧ .
Он сам в типе родоначальника группы и обладает хорошими племенными качествами.
Доказательство этому – его яркие сыновья – Гранд Бой из Царскосельской Усадьбы, который наиболее похож на отца,
Рэм из Верных Стражей, Созвездие Льва Алый Крон, Жан Гордей, Агафон.
В нашем поголовье используется внук Юкоса-Стич от Рэма- Уральский Лев Енгар,
который состоялся как отец качественного маточного поголовья и улучшатель по костяку, окрасу.
Сам Енгар несколько с сыроватой головой и передает это потомкам, но его использование оправдано при удачных подборах.
Гранд Бой в основном используется в Казахстане, я надеюсь, что там оставит след в развитии породы.
Потенциал этой ветки еще не исчерпан, и в современном состоянии производители из этой группы должны быть очень востребованы."

Зоотехнический закон - это для нас, простых заводчиков или как это всё понимать?
Не знаю у кого как, а меня точно уже какой-то взрыв мозга.

Я вот принимаю участие в работе двух форумов. Мало кого знаю лично. смайл 19 Но за 2 года я точно осознал, что Чиннова М.Б очень серьезный специалист. Все ее высказывания коротки как выстрел, но очень профессиональны. Таких глубоких размышлений на данном форуме я пока особо не встречал. Поэтому западают в душу посты М.Б. Человек знает, что говорит....
Странно, что она ушла отсюда.... смайл 17

Головина Е.В. 24.11.2018 15:36

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 101929)
Правда, не везде можно промеры организовать.

И взвешивание на электронных весах.


Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна