Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Обсуждаем Стандарт (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2758)

Меняйлов Е. 15.11.2018 12:50

Обсуждаем Стандарт
 
Это ветка по обсуждению темы "О главном"

Меняйлов Е. 15.11.2018 13:34

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Марина и Конрад, у нас с Вами одно лицо практически....
В смысле, у нихсмайл 16
Окрас один в один головы.
https://a.radikal.ru/a15/1811/34/4186cc4305cf.jpg

Марина и Конрад 15.11.2018 13:55

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101539)
один в один головы

Головы разные. У Гленды абсолютно сухая.

Меняйлов Е. 15.11.2018 14:21

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Я про окрас.... Есть у меня фотка, на работе.... Взгляд сбоку...
Один в один. Брыли у нас сыроватысмайл 17

Марина и Конрад 15.11.2018 14:25

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101542)
Я про окрас....

Ох, уж этот окрас... Я на него обращаю внимание в самую последнюю очередь.

Меняйлов Е. 15.11.2018 14:31

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Вашу Гленду точно с сеном не спутать.....Скорее наш похож на сена. По конституции...
Но, когда я фото Гленды сейчас показал дочери, она сказала-крутая высокая собака!
Как ЕГО зовут? И это немного смутило меня...смайл 17

Марина и Конрад 15.11.2018 14:50

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101544)
Как ЕГО зовут?

Это Вы про то, что Гленда в кобелином типе?смайл 2
Здесь она тоже на кобеля похожа?

https://b.radikal.ru/b41/1811/31/f21b077a75c9.jpg

https://a.radikal.ru/a12/1811/55/c65425cc0c3f.jpg

Меняйлов Е. 15.11.2018 14:52

Re: Обсуждаем Стандарт
 
По морде нет сомнений. По конституции есть.смайл 19

Марина и Конрад 15.11.2018 15:10

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101546)
По конституции есть

Тип конституции у неё грубый-крепкий.

Марина и Конрад 15.11.2018 15:12

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Меняйлов Е., сейчас у нас 7 МС.
Из них: 1 кобель - грубый т.к., 2 - грубый-крепкий, 2 суки - грубый-крепкий, 2 - крепкий-грубый.
Для меня - грубый-крепкий тип предпочтительней.

Марина и Конрад 15.11.2018 15:19

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101544)
Как ЕГО зовут?

Могу Вас заверить, что рядом со своим братом-однопомётником (желательный рост и т.д.) эта сука прям девочка-девочка. А вот не один кобель потерялся бы на его фоне.смайл 3

Меняйлов Е. 15.11.2018 15:30

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Так никто ж и не спорит. Я так и написал-невысокий крепыш.смайл 16
Но вопроса как ЕЕ зовут не возникает. И у меня не 7 МС, а один. Просто для охраны. Это фото на монке год назад.

https://a.radikal.ru/a24/1811/51/a4e984210b67.jpg

Меняйлов Е. 15.11.2018 15:33

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101552)
Тип конституции у неё грубый-крепкий.

Таких типов конституций нет. Это наши выдумки.смайл 16

Марина и Конрад 15.11.2018 15:38

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101557)
Таких типов конституций нет. Это наши выдумки.смайл 16

Из стандарта:
"Общее впечатление.
Московская сторожевая - собака гармоничного сложения, грубого крепкого типа, крупного роста, широкотелая, с несколько удлиненным корпусом, с хорошо развитой объемной мускулатурой, активная и подвижная. Половой тип хорошо выражен, кобели массивнее и мужественнее чем суки."

Меняйлов Е. 15.11.2018 15:38

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Я бы тоже хотел назвать себя грубо-крепко-сыроватым. Но на самом деле грубо-крепко=пузатый.смайл 17

Меняйлов Е. 15.11.2018 15:42

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101558)
Из стандарта:
"Общее впечатление.
Московская сторожевая - собака гармоничного сложения, грубого крепкого типа, крупного роста, широкотелая, с несколько удлиненным корпусом, с хорошо развитой объемной мускулатурой, активная и подвижная. Половой тип хорошо выражен, кобели массивнее и мужественнее чем суки."

5 типов установлено. Рыхлый, крепкий, грубый, нежный, сухой.
Нет типов смешанных. Это придумка советских кинологов. Его и написали в стандарте.

Марина и Конрад 15.11.2018 15:46

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101560)
Нет типов смешанных.

Согласна, нет. Есть комбинированные.
Тип конституции определяется и оценивается по комплексу основных признаков, выраженных в особенностях экстерьера, интерьера и поведения собаки.
Собакам, у которых преобладают признаки основного типа конституции и слабо выражены отдельные признаки другого типа, записывают название основного с добавлением элементов другого типа.

Меняйлов Е. 15.11.2018 15:53

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101561)
Согласна, нет. Есть комбинированные.
Тип конституции определяется и оценивается по комплексу основных признаков, выраженных в особенностях экстерьера, интерьера и поведения собаки.
Собакам, у которых преобладают признаки основного типа конституции и слабо выражены отдельные признаки другого типа, записывают название основного с добавлением элементов другого типа.

Где это написано?
В профессиональной литературе?смайл 19

Промежуточными считаются типы, стоящие между нежным и крепким, грубым и крепким, сухим и крепким, сырым и крепким.

Комбинированные типы, сочетающие признаки двух рядов из*менчивости; грубый сухой, грубый сырой, нежный сухой, нежный сырой, называются смешанными. Нежный сухой и нежный сырой — крайне выраженные типы конституции, встречаются редко.

С конституциональными рядами изменчивости существует ге*нетическая связь изменчивости функциональных свойств нервной системы: с первым рядом (от нежных к грубым) — сила нервных процессов возбуждения и торможения и пороги чувствительности органов чувств, а со вторым рядом (от сухих к сырым) — подвижность нервных процессов и быстрота сменяемости основных реакций поведения. Особенности этих связей в известной степени отражены в характеристике основных типов конституции собак.
В названиях промежуточных и смешанных типов в начале указывается более выраженный тип конституции, а в конце — менее выраженный. Например, если у собаки промежуточного типа конституции преобладают признаки крепости и менее выражены признаки сухости, то пишут крепкий сухой.

Собакам, у которых преобладают признаки основного типа конституции и слабо выражены отдельные признаки другого типа, записывают название основного с добавлением элементов другого типа. Например, крепкий тип с элементами грубости.Конституцию собаки нельзя установить, тем более оценить по одиночным, пусть даже ярко выраженным признакам. Тип конституции определяется и оценивается по комплексу основных признаков в двух рядах изменчивости, выраженных в особенностях экстерьера, интерьера и поведения собаки.
Источник: Сборник "Все о собаке", 1992 г. А.А.Алексеев

Марина и Конрад 15.11.2018 15:58

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101563)
Где это написано?
В профессиональной литературе?смайл 19

А Вы считаете что стандарт написан и утверждён некомпетентными людьми?

Меняйлов Е. 15.11.2018 16:01

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101564)
А Вы считаете что стандарт написан и утверждён некомпетентными людьми?

Знаете, когда мы смотрим, что происходит в нашей стране....
И в СССР и сейчас... Возникает вообще вопрос о вменяемости многих людей.смайл 19

Марина и Конрад 15.11.2018 16:06

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101563)
Источник: Сборник "Все о собаке", 1992 г. А.А.Алексеев

Из этого же источника

https://b.radikal.ru/b07/1811/f1/0d84774f6f39.jpg

Меняйлов Е. 15.11.2018 16:06

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Я поставил себя просто на место тупых европоидов (ФЦИ). Они просто не понимают комбинированный тип. смайл 16
Ведь у них даже в инструкциях к стиралкам пишут, что нельзя голову засовывать в стиралку и т.п.
Им полет русской души не понять.....смайл 17
Что тип конституции у нас грубый-крепкий.смайл 16

Меняйлов Е. 15.11.2018 16:10

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Вот Вы со мной спорите как с профессионалом. А зря. Я половину Ваших аргументов не понимаю. Но истина в другом. Надо чтобы ВСЕ понимали.
смайл 17
В этом проблема. Мы дофига умные для ФЦИ....
смайл 17

Марина и Конрад 15.11.2018 16:13

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101567)
Им полет русской души не понять.....

Это одна из причин для внесения изменений в стандарт.

Марина и Конрад 15.11.2018 16:14

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101568)
Вот Вы со мной спорите

Я лишь поддерживаю беседу.смайл 19смайл 16

Меняйлов Е. 15.11.2018 16:30

Re: Обсуждаем Стандарт
 
И я тоже.смайл 19

Меняйлов Е. 16.11.2018 04:19

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Марина и Конрад, мы с Вами оказались самыми смелыми при обсуждениисмайл 4
Никто не поддержал больше предложение Е.В., к сожалению.....
Странно, комплексы какие - то имеют место?смайл 16

Меняйлов Е. 16.11.2018 08:44

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Вот здесь окрас головы очень похож с Глендой.
https://a.radikal.ru/a17/1811/13/78445b9cbef3.jpg

Марина и Конрад 16.11.2018 14:24

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101581)
Вот здесь окрас головы очень похож

Кроме маски у головы много чего ещё имеется: уши, глаза, морда, скулы и т.д.смайл 3

Меняйлов Е. 16.11.2018 14:26

Re: Обсуждаем Стандарт
 
смайл 19

Головина Е.В. 16.11.2018 23:17

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Мило побеседовали.
Что мне нравится Меняйлов Е., в Вашем кобеле это что в соответствии со стандартом у кобеля постав задних конечностей ШИРЕ передних, эта фраза из стандарта в стандарт перекочевывает, а судьи это не смотрят и не отмечают, а это важный фактор в строении собаки, которой не расставляют все конечности в ринге.

Меняйлов Е. 20.11.2018 14:47

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Да, категорически лапы сами не ставим... Еще и потому что не совсем понимаем как это правильно делать. Я дочери всегда говорил, дай сделать ему пару шагов, чтобы сам стал удобно... смайл 19смайл 17

Меняйлов Е. 20.11.2018 17:56

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Кстати, на соседнем форуме приведены данные осмотра собак с детальными промерами и описаниями, сделанные В. Пиликиным. В том числе знаменитых собак. Без преувеличения-полезнейшая работа. И таблицы есть и выводы.... Можно самим померять и сравнить.смайл 4
Это наверно очень правильно-собрать статистику и плясать уже по факту анализа этих данных. В регионах бы можно тоже сделать. Для того чтобы выборка была репрезентативной. Только кто нам в регионах беспристрастно померяет и опишет?смайл 17
Можно просто собрать кого получится и совместно померять, чтобы мнение было общим..... А вот описания наверно не выйдет так сделать.... Эксперт нужен.

Странно, что по факту то мифических тяжелых гигантов в центнер весом и ростом в метр то и нет...смайл 16
Может, просто не попались в тот моментсмайл 16

Вишенка 21.11.2018 12:46

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101751)
КТолько кто нам в регионах беспристрастно померяет и опишет?16

Приглашенные эксперты. Разве не вариант?
А то сами-то намеряете, да смайл 2

Меняйлов Е. 21.11.2018 16:10

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Этот вариант понятен. смайл 16
Просто это практически еще одна монопородка....
Собрать два раза сложнее чем один раз...
Мало собак в регионах, и расстояния в сотни км.смайл 19

Вишенка 21.11.2018 16:57

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101758)
Мало собак в регионах, и расстояния в сотни км.смайл 19

Ну почему бы и не приурочить сие мероприятие к монопородке?
И собак в регионах отнюдь не мало, просто хозяева менее активны в плане выставок.
В большинстве случаев собаки в регионах носят чисто утилитарное значение )) дома они охраняют

Меняйлов Е. 21.11.2018 17:15

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Организаторы нас читают. Может и приурочатсмайл 16

Ольга. 21.11.2018 18:17

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Вишенка (Сообщение 101760)
Ну почему бы и не приурочить сие мероприятие к монопородке?

Да что Вы говорите? И сколько это по времени займет? А эксперту двойную или тройную ставку заплатить за одну собаку? И аренду помещения нужно будет раскинуть тогда в тройном размере! Умные все такие! А руководству клуба нужна вообще наша порода со своими промерами? Которые займут кучу времени, да еще не дай Бог собаки от измотанности сцеплятся начнут. Собаки то все в основном из дворов. Лично я даже на такие бессмысленные глупости время тратить не буду!

Вишенка 21.11.2018 18:35

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 101762)
Лично я даже на такие бессмысленные глупости время тратить не буду!

Даже не сомневаюсь смайл 2смайл 2смайл 2

Вишенка 21.11.2018 18:39

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 101762)
да еще не дай Бог собаки от измотанности сцеплятся начнут

Сцепляться, как Вы выразились, огни могут начать при слабой НС.
"Измотанность" при чем, и какая?
Ах да, выставка это же стресс смайл 11


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна