Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Советы новичкам (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   взрослый москвич. как подружиться ? (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2133)

Серый 08.03.2017 19:52

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 1
морозилка начала загружаться )) как и обещал. до -21 легко морозит на половинной мощности

Серый 19.03.2017 10:46

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 7
Пол года.. Начинает проявляться характер что заложен природой и генетикой.. итак.. всех кого знала с момента появления у нас, кого видит каждый день мельком и кому и рада бывает, и играется, и гладится дается - оказываются для нее всего лишь знакомые и не авторитеты, удобные иногда объекты развлечься, не более.. хотя.. может сгущаю.. в чем суть короче.. первый случай - дал кость в нашей будке, грызет, зашел парень которому и рада всегда - но не постоянно у нас бывает, я без задней мысли наливаю себе чай, парень наливает тоже за моей спиной, смотрит на нее и из за меня ей весело - ой, Сонька косточку грызет ! Она вскакивает и молча к нему (я думал обрадовалась как обычно, поласкаться) неа.. подбежала и не знай как она обозначила но парень аж кружку уронил испугался, я не видел как она к нему подошла, но молча, не укусила, типа просто носом в ногу ткнула и обратно молча к кости ушла грызть.. короче между ними произошёл какой то мощный энергетический контакт и меня не затронул из которого она вышла победителем а парень с полными штанами.. все время от начала действа до окончания 3 - 4 секунды молча и без физического контакта.. парень теперь боится в будку к нам заходить, даже на улице где она весела и игрива боится ее и если гладит сейчас то с осторожностью. Второй раз (я сам дурак, выводы не сделал) и опять кость (сейчас только в вольере).. дал в будке и мне надо было срочно выйти по работе а другой парень тоже которого она знает хорошо но бывающего редко возьми и зайди один в будку.. он вышел тоже перепуганный.. я не видел (был на улице) но он сказал что она имитировала атаку и выгнала его.. одна в будке и с костью и зашел не я... третий раз утром опять зашел другой чел которого так же знает хорошо но лежа лаяла и рычала на него пока я на нее не рявкнул.., тогда успокоилась и затихла. Вот какой у нас характер проявляется, и мне он нравится,  все как и должно быть. Еще очень удивлен и рад ее пониманию своей территории, с нашей стороны периметра нет забора и территория обозначена визуально, просто врытыми столбами на расстоянии 15 метров, так она за эту границу не выходит, может подойти к воображаемой границе, постоять, посмотреть что делают люди в трех метрах от нашей границы – но сама эту границу не перейдет даже вечером когда остальные спущенные на ночь звери носятся даже по той чужой территории.. исключение – только со мной – и то если позову ! и на обучении сильно не заморачивался, в некоторых ситуациях хватило раз-два обозначить поведение. сама все понимает что как и когда надо делать  вот.. умна – но и своенравна. Возможно мне помогает в ее формировании ее поведения ее видение послушания моих дворян как пример…, а иначе – через чур умна тогда выходит.. я тащусь короче с нее (на фото ругались на пролетавший мимо воздушный шар)))

Елена 19.03.2017 22:42

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 86228)
через чур умна тогда выходит.. я тащусь короче с нее

Серый, думаю,что ловить кайф можно от общения с любой породой,если брать породное животное и использовать его по прямому назначению.Т.е.-охотничья-должна ходить на охоту,сторожевая-сторожить,разыскная-разыскивать....ну,вы поняли,что я имею в виду смайл 3.Это всё равно что взять специалиста медика и заставить работать машинистом тепловоза смайл 3

Серый 20.03.2017 19:13

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 86241)
ловить кайф можно от общения с любой породой

мне ее характер и сдержанное поведение нравится :) охранять, сторожить вроде получается у ней, старается все делать правильно и у ней получается, разыскивать меня когда от нее прячусь тоже получается и ей нравится со мной в эту игру играть, а охота.. пока не ходили.. да и придумать надо на кого охотится будем смайл 2

Серый 07.06.2017 15:25

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 6
растем потихоньку :) в июне 9 мес. исполнилось

Серый 07.06.2017 15:37

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 2
и на соседей ровно.. если к нам не лезут :)

Серый 07.06.2017 15:54

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
желания уйти с территории еще не проявляла (а то слышал у многих с этим проблемы бывают) когда в город гулять выходим то идет с неохотой, хоть и с любопытством, домой возвращается с удовольствием, чуть не сама ведет

Серый 07.06.2017 18:07

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
на днях был первый реальный случай охраны территории с Сонькой , я обычно перед тем как зверей отпустить бегать сначала закрываю ворота и вешаю на них замок, в этот раз все тоже самое, спустил Соньку и Агата (чернявого) и пошел спускать рыжего Алмаза но не дошел.. сосед приехал и не желая ждать когда я его пущу залез на территорию сам.. ну эти двое его первым и увидели, блокировали его хорошо, метр - полтора держались от него гавкая и страшно пугая не давая двигаться пока я не подошел, и прям видно было что меня ждут.. я подошел и они рвение тут же убавили, всех развел в разные углы ринга :) а этот мужик раньше рассказывал что у него был кавказец кобель но он с ним не справился и отдал, и когда мои его удерживали на месте я увидел в его глазах и поведении воспоминание тех дней, когда кавказец у него еще был..(страх) а ведь и мужик и собаки знают друг друга, соседи, днем то все на виду и друг на друга внимания не обращают, а вот ночью.. молодцы. Сонька с Агата пример брала как я видел, прям копировала, пугала но не нападала. мне понравилось короче ее поведение . вот такая у нас произошла реальная боевая ситуация.. но лучше бы конечно чтоб это было первый и последний раз..

Arisha 07.06.2017 18:11

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Серый,
а Ваша зюка - молодец, только боюсь, что скоро она перестанет быть ведомой. Вот тогда я соседу не позавидую...

Серый 07.06.2017 18:39

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 89025)
Серый,
а Ваша зюка - молодец, только боюсь, что скоро она перестанет быть ведомой. Вот тогда я соседу не позавидую...

в ней нет излишней агрессии и злобы (и скрытой трусости) на человека чтоб его кусать. я и никто ее не травили, не злили, не обижали, у ней нет связи что - человек это плохо и зло.. психика крепкая, не трусиха - но смелая и решительная. как пример - совершенно не боится машин, решили напугать, стояла рядом со мной и наезжали на нее машиной, радиатором уперлись ей в нос но она не отошла, и кусать машину не пробовала.. просто стояла как скала и всем видом говорила - не сойду ! но как бы она не понтовалась, не выкобенивалась - всегда меня слушается и в критических ситуациях послушание лучше. да, понимаю, скоро течка и взросление.. но не думаю что с этим вместе придут злоба и агрессия.. у ней сейчас даже независимость от всех снижается, становится более ревнива (но не до фанатизма) более ласковой. по сути - как в песне - собака бывает кусачей только от жизни собачьей :) ну и в фильмах планета собак посмотрел какой должна быть кавказская овчарка в нормальном состоянии.. там нет агрессии на людей.. предупредит, отойдет. но кусаться не будет. все воспитание и психика, та что от родителей и то что ей сам дашь в воспитании. не вижу в ней ничего что могло бы меня насторожить. да и не будь рядом провокаторов дворян с кого она пример берет - была бы думаю вообще... тютя матютя ласкуша.. :)

Серый 07.06.2017 19:09

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 89025)
скоро она перестанет быть ведомой.

по отношению к дворянам - согласен. чернявый Агат, что сейчас лидер уже это понимает и я это вижу по нему, и как он старается независимым быть перед ней , и как ко мне старается быть ближе и просит внимания. знает и понимает что скоро власть сменится и он старается всячески оттянуть это время..

Серый 15.06.2017 21:34

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 7
гуляем :) после прогулок вырубается в сон за минуту, но ей нравится. на фото сначала в горку гуляем и обратно и к реке. первый раз речку увидела и вела себя настороженно.. волны же шипят и типа нападают :) но потихоньку попривыкла и на первый раз лапы с пузом помочила.. купаться не полезла.

Серый 07.09.2017 13:47

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 7
вот нам и годик :)

Серый 07.09.2017 13:49

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 2
50 кг :)

Серый 20.10.2017 18:11

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 2
у нас в нижнем новгороде завтра 21.10.17 - 22.10.17 намечается Международная выставка собак всех пород ранга CACIB г. Нижний Новгород «КУБОК ПРЕЗИДЕНТА РКФ 2017» на 11.55 дня московская сторожевая есть, хочу сходить посмотреть много ли народу будет, и кавказов посмотрю, и немцев, и восточников, леонбергеров, доберманов, азиатов.. кого там только не будет :) первый раз надумал сходить на такое мероприятие, интересно.. Ну а мы растем потихоньку, уже 13 месяцев нам. гуляем на реке (скрины с видео)

Серый 21.10.2017 19:24

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 2
побывал первый раз на выставке :) мне понравилось, собак - больше чем людей :) разных и всяких :) москвичка была одна, ребенок 11 месячный Зося, из царскосельской усадьбы, CACJun получила :) эксперт ее даж погладил когда она уходила :)

Елена Галуза 23.10.2017 23:07

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 90631)
побывал первый раз на выставке :) мне понравилось, собак - больше чем людей :) разных и всяких :) москвичка была одна, ребенок 11 месячный Зося, из царскосельской усадьбы, CACJun получила :) эксперт ее даж погладил когда она уходила :)

21 октября в Нижнем Новгороде проходила
Международная выставка собак всех пород ранга CACIB
"Кубок президента РКФ 2017".
Судил Федоров Валентин.
Московскую сторожевую представляла одна единственная представительница нашей обожаемой породы Зося из ЦУ.
С разрешения Сергея продублирую фото.

https://img-fotki.yandex.ru/get/4774...6fee13e_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/3687...74c2b11_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/7708...f645d35_XL.jpg

Серый 20.11.2017 22:32

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Ну что ж, давайте расскажу как я строил контакт с Сонькой, кавказской овчаркой, которой сейчас 14 мес и появилась у меня в 4 мес. Сразу скажу что лично раньше не общавшись с этой породой с первых же дней рядом со мной по инерции старался учить и общаться как с дворянами и ее поведение меня постоянно удивляло и пришлось менять общение с привычного на интуитивное, стал понимать что тут все иначе - это интелектуал, гордая, независимая личность и как везде пишут - думающая порода.. (еще врединка и хулиганка)) Показывала характер - но именно только показывала что типа "помни - у меня тоже есть свое Я и уважай его пожалуйста" и все это не во вред ни обучению ни послушанию,и за мое легкое снисхождение к ее личности я с ее стороны получил безграничные любовь, послушание и уважение (и думаю именно за это, что не давлю на нее) . По обучению. Удивлен.. даже ошарашен.. такого понимания собакой того что от нее хотят я не встречал ни разу, практически все запоминает с первого раза, а то что не учили но надо сделать или не надо делать понимает, как то ..сама.. то ли по интонации, по голосу.. хотя и были моменты в обучении что не мог донести до нее суть команды и видел по ее глазам и поведению говорящие - "ну извини, я не понимаю", а после того как въезжала в суть того что я хочу и делала правильно то видел что она сама была рада :) короче я с нее и ее интелекта фигею.. Чтоб понять о чем я вообще - попробую сравнить ее характер и поведение со своими дворянами. Дворяне вот и любят и радуются и в глаза радостно смотрят и ждут когда приду, а за территорию выхожу но домой еще не ушел - чувствуют что я где то вокруг брожу и орут пока не вернусь :) напарник все фигеет с этого их поведения - НО подхалимы, стараются угодить, полное подчинение, и не капли гордости и хоть команды знают и выполняют но они для них .. это моя прихоть и можно нарушать если я их выполнение не вижу.. Теперь как у Соньки.. к командам она относится совершенно иначе, более ответственно и иногда сама может без команды выполнить команду в ее понимании нужной в определенных ситуациях.. сама думает одним словом что вот сейчас не мешало бы сделать вот так ! и не ошибается в выборе :) сидеть поняла сразу что нужно практически без обучения, выдержка (когда еду перекладываю ей в миску, когда в вольер захожу, выхожу, просто сидеть терпеть пока не позову когда прячусь а потом зову научилась со 2-3 раза, не рычать и не кидаться на посторонних при мне ограничеваю голосом и легким придерживанием (если рядом сижу просто руку к груди ей прикладываю как ограничитель или слегка придерживаю за шкирку (не за ошейник, а чисто формально, за шерсть на загривке) и имея силищу огромную не пытается мои ограничения нарушить, всегда следит за моим настроением и поведением в эти моменты (да всегда следит)) Гордая, не подхалимка, имеет огромное чувство собственного достоинства, терпелива, уравновешенна в эмоциях себя контролирует, ласковая и обижается когда ее игнорирую, тогда назло может начать вредничать чтоб внимание обратил. Когда к дворянам подхожу у них чуть ли не истерика, гладится, ласкаться а вечером и гулять отпускают - Сонька же просто сидит или лежит молча без истерики и спокойно ждет когда подойду и в зависимости от моего настроения и будет себя вести соответственно, или спокойно и степенно или скакать и радоваться, хотя и там и тут она всегда рада но эмоциями умеет управлять и не быть навязчивой если я не в духе. Прекрасно вижу что она в общении со мной контролирует свою мощь и эмоции и все делает аккуратно, но если вдруг у меня хорошее настроение и согласен поиграть с ней то тут выплеск энергии.. такой слон под 60 кг начинает играться почти в полную свою силу, выматывает меня за минуту и в эти моменты задумываюсь что надо бросать курить, дыхалки не хватает с ней беситься долго. Подзыв всегда с первого раза где бы не была, в экстремальных ситуациях (чужого там увидели или еще чего) послушание вообще на 5+ идеально, после команды подбегает ко мне и ругается уже рядом со мной на того кого ругала сама. Когда со мной у меня в будке и приезжают те кого она знает то может подойти, поздороваться, поласкаться но стоит позвать - сразу возвращается ко мне и садится или ложится рядом(не учил), и есть в ней, в ее энергенике что то такое чего все боятся, даже те кто знает ее со щенка и у кого на глазах она росла,сами к ней руки не тянут, так, дотронуться только, не делая резких движений если сама подходит, любит быть рядом и держать меня в поле своего зрения, если прячусь - находит быстро :) попыток выйти самостоятельно за территорию до сих пор так и не предпринимала, хотя вижу что ей хочется -ТУДА сходить, как бы зовет взглядом,"ну пошли, сходим что ли на речку, в деревню или в горку в город!" Когда всех развожу по местам после гулянья и надо открыть ворота (снять замок) - это уже выход за территорию то она всегда стоит на нашей территории и ждет когда я возьму ключи и ждет когда скажу - "ну пошли, откроем ворота" и только тогда вместе со мной выходит и так же вместе назад. много тут написал, читать замучаетесь :) но я с нее балдею ! В построении контакта в принципе вообще не было принуждения, заставляния, доминации (по моему она изначально сама поняла и знала, знает кто тут старший, ну и плюс в этом пример дворян ко мне ей в помощь))) (наказание только формально за шкирку и суровый голос с сердитым взглядом, ну не любит она меня расстраивать и когда я сердитый)) Одним словом тех сложностей и отрицательных моментов что раньше слышал о этой породе я лично не столкнулся, а наоборот - приятно ей удивлен.. Как то так :) Сравнивайте со своими, похожи ли мы на вас :)

Елена 20.11.2017 23:05

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Серый, рада за вас с Сонькой смайл 15
НО! 14 месяцев ещё не возраст,хотя...при вашем внимательном отношении к своим собакам справитесь,потому что вы отлично их чуствуете.И самое главное,на мой взгляд и вкус,вы их считаете собаками и не очеловечиваете.
А породы наши схожи во многом,кстати,так скажет обладатель любого любимого хвоста.смайл 2

Серый 20.11.2017 23:27

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 91070)
вы их считаете собаками и не очеловечиваете

по сути мы разные биологические виды :) мы не станем собаками, они - людьми, но чувства у нас похожи (ласка, нежность, любовь, преданность, злость, ненависть, в них живем и им подчиняемся) поэтому и стараемся иногда их очеловечить потому что в чувствах похожи. Так думаю.. хотя - что такое очеловечивание ? а если ты видишь то что я написал в живом существе - значит ты его очеловечил.
Антропоморфи́зм (фр. anthropomorphisme от греч. ανθρωπος — человек, μορφή — вид, образ, форма[1][2]) — перенесение человеческого образа и его свойств на неодушевлённые предметы, на одушевлённых существ, на явления и силы природы, на сверхъестественных существ, на абстрактные понятия и др.[3][2][4][5]

Мировоззренческая концепция, выраженная номинативными средствами языка, изобразительных искусств и т. п. Согласно этому принципу, неодушевлённые предметы, живые существа и вымышленные сущности, не обладающие человеческой природой, могут наделяться человеческими качествами, физическими и эмоциональными. Рассматриваемые объекты в состоянии, в частности, чувствовать, испытывать переживания и эмоции, разговаривать, думать, совершать осмысленные человеческие действия.

Серый 20.11.2017 23:29

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 91070)
14 месяцев ещё не возраст

тоже про это думал.. :) но чувствую хуже она не станет

Серый 20.11.2017 23:36

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
кто то решил что чувства может испытывать только человек, а у остальных - те же чувства называют рефлексами :)

Елена 21.11.2017 23:55

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 91073)
кто то решил что чувства может испытывать только человек, а у остальных - те же чувства называют рефлексами

смайл 2 вам пора жениться смайл 3
Как не грустно,но,собаки живут инстинктами,а не чувствами....в самом "высоком" понимании этого слова.

Серый 22.11.2017 13:00

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 91077)
вам пора жениться

без взаимности не хочу )) а она (взаимная любовь очень редка) а иначе - это будет обычный инстинкт. :)
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 91077)
Как не грустно,но,собаки живут инстинктами,а не чувствами....в самом "высоком" понимании этого слова

я бы поспорил.. но думаю наверно для этих дебатов лучше отдельную тему открыть. Думаю - тема актуальна и многие или заблуждаются или просто не могут принять факт наличия разума у кого то еще кроме человека.. потому что так решил человек

Серый 17.12.2017 15:00

Re: взрослый москвич. как подружиться ?
 
Вложений: 1
15 мес. взрослеем потихоньку смайл 5


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна