Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   альфа самцы (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1741)

Елена 27.10.2014 12:26

альфа самцы
 
у меня назрел вопрос к сообществу,до сегодняшнего дня я находила ответы на этот вопрос,но всё же...Как вы думаете?!
Дело в том что мой кобель возраста 2,5 года и сын 27 лет не находят взаимопонимания.Живём в одной квартире,но собака полгода живёт на даче и видятся они крайне редко.Кобель его прекрасно знает,любит,играет...но,с тоит сыну потребовать от собаки чего-то,как тот начинает рычать.Собака очень насторожен если грызёт вкусняшку,и не хочет её отдавать сыну.Просьбу выполняет,но надо бы видеть с какой "мордой" он это делает.Команды общего послушания также выполняет с рыком и неохотно...Как только сын начинает чего от него требовать,бежит ко мне или мужу и ищет "защиты".Прижимается,лезе т под руку,чтоб его обняли,может даже на ручки взгромоздиться...и естественно,рычит в сторону сына.
Причём сын его может кормить,всегда покупает ему вкусняшки-которые собака берёт с удовольствием и их же начинает охранять от сына.
Вот и сегодня ночью...собака спал на пороге в нашу комнату,дверь которой мы специально оставили открытой.Сын поздно возвратился домой и решил закрыть дверь,чтобы нас не разбудить.Кобель зарычал,а потом даже гавкнул на сына не давая ему закрыть дверь комнаты.Естественно,сын дверь закрыл.
Я могу объяснить всё происходящее между ними как то,что в доме два Самца и никто не хочет уступать .
Сыну объясняю,что хозяин не тот кто требует,а тот кто гуляет,общается...он совсем не гуляет с собакой,нет времени.Да и домой появляется только переночевать...
Вот такая ситуация...

Arisha 27.10.2014 15:05

Re: альфа самцы
 
Елена,
Лена, я думаю, что дело вовсе не в двух альфа-самцах.
Ведь на мужа твоего Грей не смеет рыкать.
Полагаю, что дело в другом - есть два лидера в стае - это ты и твой муж, а есть члены стаи, которые на ступеньку ниже по иерархической лестнице - это твой сын и Грей. При этом Грей считает себя ровней твоему сыну.
Ты просто забыла, хозяин - не тот, кто купил, не тот, кто кормит, даже не тот, кто общается. Хозяин - тот, кто с собакой работает.смайл 16
Ты с Греем работала, муж все лето Грея живет с Греем на даче, а потому, волей-неволей, вынужден от него требовать послушания. А сын видит Грея только в осенне-зимний период, а и то изредка. Грей спит рядом с вашей кроватью, а сын всего лишь в соседней комнате. Поэтому Грей считает себя старше и значимее твоего сына - он ближе к вожакам стаи.
Посему, объявляем месячник по принуждению Грея к миру и подчинению:
- никогда не брать на ручки или успокаитвать Грея в тот момент, когда сын что-то от Грея требует;
- за каждый рык на сына ты или твой муж жестко наказываете Грея. Можно с силой, до визга выкрутить ухо, как самое болезненное место (и не бойся, не оторвешь);
- сын приходит домой, достает из холодильника кусок колбасы или сыра, съедает. Затем берет миску с едой для Грея (до этого Грея никто не кормит) и ставит Грею еду. Как только Грей начал есть, дается команда "сидеть" и миска отбирается, потом сын выдает миску снова. По первости тебе стоит присутствовать при этом действе.
- дальше сын начинает забирать куски из миски Грея и возвращать их на место.
Вот как-то так....

Тори 27.10.2014 15:22

Re: альфа самцы
 
а вы сына при собаке не ругаете, не кричите на него? Обдумайте ваши взаимоотношения в семье, собаки они как дети чувствуют кто в семье главный, кого надо слушаться, а кого и за ухом не вести. Возможно вы сами опустили сына на самую низкую ступень иерархии. 2,5 года -это уже сформирован характер, за шкирку уже не потреплешь.
моя доча тоже с собакой не гуляла и не кормила, только на диване вместе валялись по вечерам, но ни разу даже не рыкнула, правда у меня сука была.

Arisha 27.10.2014 16:02

Re: альфа самцы
 
Тори,
тут дело в том, что у Елены сын - уже взрослый мужчина и сам глава семьи.
В 2,5 года у собаки еще можно подрихтовать характер, да и Грей - собака весьма контактная.

NatashaZ 27.10.2014 16:04

Re: альфа самцы
 
Лена, Грей считает вашего сына ниже себя по статусу.
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 59780)
Прижимается,лезе т под руку,чтоб его обняли,может даже на ручки взгромоздиться...и естественно,рычит в сторону сына.

Жёстко наказывать на рыки в сторону сына.
Лена, а давно это началось ? Или были давно какие то моменты?

Елена 27.10.2014 16:36

Re: альфа самцы
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 59793)
а давно это началось

буквально с двух лет,сын всегда строго разговаривает со всеми нашими хвостами.Его даже Хорёк "слушается".Он их не наказывает,но всегда строго разговаривает...издержки производства,строгий начальникА смайл 3
Кот.как самый старший обитатель тоже поначалу избегал общения с сыном,а сейчас плюёт на его строгости и получает порцию ласки и угощения.
А вот Грей,стал рыкать на все требования сына: уйди с дороги,дай вкусняшку,просто строгим голосом "сидеть и лежать".
Я бы и дальше всё пустила на тормоза,но сегодняшняя ночная их стычка меня уже насторожила.
Хочу сыну на досуге ваши комментарии дать почитать.Он и сам задумался,что потерян контакт с кобелём.Только я опасаюсь,как бы сын не усугубил отношения,если начнёт в интернете советы всяких бывалых выискивать.Поэтому открыла тему на породном форуме.

Елена 27.10.2014 16:42

Re: альфа самцы
 
Arisha, Оля,согласна с тобой на все 100 смайл 19
только вот,если ждать когда сын накормит собаку я не выдержу...они домой возвращаются далеко за полночь.
Грей не жадный до еды и его не просто накормить.Сейчас,по возвращению его домой я озадачена его внешним видом...ещё и льнька ,страшный,тощий пёс-барбос.Перевела его на двухразовое питание и обязательно контролирую чистоту миски смайл 2
Это ещё и мне не спать...смайл 14
Частично это делать можно,если удастся всех в кучу собрать по-раньше.смайл 17

Елена 27.10.2014 16:44

Re: альфа самцы
 
не знаю,есть ли какая связь...но наша заводчица рассказывала про нашего папеньку,что он ВДРУГ перестал жаловать зятя смайл 17
Я всегда "подозревала",что Грей по характеру очень сильно отличается от моего первого,но чтобы конфликт в домашней стае-сама не ожидала.смайл 14

Arisha 27.10.2014 16:58

Re: альфа самцы
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 59797)
не знаю,есть ли какая связь...но наша заводчица рассказывала про нашего папеньку,что он ВДРУГ перестал жаловать зятя смайл 17

Лена, ты понимаешь, что "вдруг" ничего не бывает.......

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 59797)
Я всегда "подозревала",что Грей по характеру очень сильно отличается от моего первого,но чтобы конфликт в домашней стае-сама не ожидала.смайл 14

Похоже, что Грей очень к вам с мужем привязан и отстаивать свое место рядом с вами он будет.
Не можешь дождаться, когда сын придет домой для упражнеий с кормежкой, тогда жестко наказывай Грея за рык в сторону сына - именно ты или муж должны наказывать, ни в коем случае не сын. Вы оба, как вожаки стаи, должны определить место сына выше места Грея - так хочет вожак, все!

Arisha 27.10.2014 17:39

Re: альфа самцы
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 59796)
Грей не жадный до еды и его не просто накормить.Сейчас,по возвращению его домой я озадачена его внешним видом...ещё и льнька ,страшный,тощий пёс-барбос.

Дело не в жадности до еды или отсутствии оной, дело в том, что кто первый принимает пищу, тот и старше.

Елена 01.11.2014 16:01

Re: альфа самцы
 
У нас ещё НОВОСТЬ! Этот гавнюк шерстяной и на меня рычит смайл 1
Тихо так,шёпотом и повторить боится смайл 2
Тут видать суки ему записок оставили под каждым кустом.Через чур повеселел парень,от еды отказывается и перед каждым членом семьи разыгрывает историю срочного пописа.
Я народ предупредила,чтобы не велись на уловки лохматого.Он утром покоя никому не дал,весь извёлся за ночь в требовании выгула.
Я специально не спешила,задержалась с выходом на часок...он у двери уселся и мне не обойти его было.На моё требование сменить пост что-то там пробурчал себе под нос и смирёно отошёл от двери.
Ворчит,значит,мой кобелино тихонечко,когда что поперёк его желания.
Ну что ж,гуляли по другому маршруту сегодня.Хозяйка то положения всё равно я и будет по-моему.смайл 4
Между прочим замечу,что слушается,без поводка вполне управляем и не сожрал не одного из встречных кобелей(хоть и хотел парочку наглецов тряхнуть) потому что я не разрешила. Возраст однако смайл 3

марс-нск 27.08.2015 01:31

Re: альфа самцы
 
Прошло больше года с открытия этой темы.Очень интересно чем дело кончилось?Нашли общий язык сын и собака?Как долго шел процесс или до сих пор ведется?Какие методы применялись? Очень интересная ситуация я думаю многим, особенно, новичкам- имеющим кобелей будет познавательно!смайл 3

марс-нск 27.08.2015 01:32

Re: альфа самцы
 
Ошиблась маленько не больше года а около года прошло!смайл 14

Елена 27.08.2015 09:44

Re: альфа самцы
 
марс-нск, вот зима наступит,вернётся кобель в городскую квартиру и поглядим как отношения выстроятся....Пока сын гостем на даче. Собакин рад очень гостям,всё разнообразие в размеренную дачную жизнь вносятся.Пёс очень интеллигентен,воспитан,лю бит когда его хвалят и при этом делает невозможно умную морду...ДИРЕКТОР! Но ,я думаю,подчинения сыну не будет.Подчиняется мне и мужу мы же большую часть времени с ним находимся.
А привычка ворчать,если что не по нему у него осталась...я уже не пристаю с обнимашками когда уезжаю,знаю,что не встанет и не подойдёт.Буду заставлять выполнит с ворчанием и глаз виновато недобрый такой...
К стати,он у нас не целуется,считает это НЕ ГИГИЕНИЧНО! Начинаем приставать,Грей,дай поцелую...морду задерёт,начальское выражение сделает и позволит себя в щёчку чмокнуть а потом.козлом может запрыгать...типа мама поцеловала меня...
Смешной он и характерный,поэтому держу в ежовых рукавицах.смайл 2

марс-нск 27.08.2015 13:39

Re: альфа самцы
 
ну а прошлую зиму как пережили?какие то мероприятия по подчинению проводили? и что предполагаете делать в этом году если считаете что подчинения не будет?Как в одной квартире сосуществовать? или достаточно что кого то слушается? я начиталась про доминантную агрессию.-кажется это так называется- когда собака кого то из членов семьи ставит ниже себя... и не слушается ...смайл 14

Елена 27.08.2015 14:06

Re: альфа самцы
 
марс-нск, да ничего делать не будем...одному из самцов пора съехать давно смайл 2 (понятно,что я про сына)
Ещё мы заметили,что Грей не любит его домашний халат...скорее всего был у них инцидент и сын был в халате...по-любому "косяк" сына.Он рос вместе с первым кобелём и отношения сложились с детства,и,понятно,что в памяти у него умный и взрослый пёс.Ко второму сразу предъявил те же требования,а собака то другая да и молодой ещё,не сделанный.

Маликов Роман 27.08.2015 14:24

Re: альфа самцы
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 70075)
одному из самцов пора съехать давно (понятно,что я про сына)

смайл 4смайл 4смайл 4


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна