Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Если вы решили стать заводчиком (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Если вы всё таки решили стать заводчиком (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1935)

эни 24.04.2015 12:33

Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
то ФГУП «СТАНДАРТИНФОРМ» о вас позаботился-

http://www.gostinfo.ru/PRI/Page/GetP...lpage=1&page=6

"5.5.3 Возраст молодняка собак, кошек и хорьков для реализации должен быть не младше восьми недель, при достижении ими устойчивого иммунитета после вторичной иммунизации."(с)

с 01.01.2016

(у нас на форуме нашла, а то бы и не знала, что продажа будет разрешена только после 3 месяцев)

"Стандартная схема прививок для собак и щенков

График прививок щенков включает первую прививку в возрасте 8 - 9 недель и повторную ревакцинацию в 12 недель. В более раннем возрасте формированию иммунитета препятствует высокое содержание в крови щенка антител, полученных им с молозивом матери в первые дни жизни. Уровень антител в крови щенков постепенно снижается и они могут стать восприимчивы к инфекциям в возрасте 6 - 12 недель. Так как возбудители, входящие в состав вакцин менее агрессивны, чем естественные формы, иммунный ответ на введение вакцины у щенка может сформироваться только при более низком уровне антител, т.е. в более поздние сроки: 8 - 12 недель.

Устойчивый иммунитет к инфекциям формируется только спустя 10 – 14 дней после введения вакцины, причем в этот период организм щенка ослаблен и более чувствителен к естественному заражению. Для вакцин, требующих повторного введения при первичной вакцинации ПОЛНАЯ невосприимчивость к инфекциям появляется по истечению 14 дней с момента РЕВАКЦИНАЦИИ, т.е. спустя две недели после повторного введения вакцины."(с)

Хочу всех поздравить с этими грядущими переменами во благо.

Елена 24.04.2015 12:48

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
эни, Инна,это на самом деле очень правильное решение.У покупателя меньше риска остаться "с носом"...конечно заводчику накладно весь помёт тянуть до такого возраста,но для "своих"всегда можно договориться,а "чужим" обычно так и получается передержанных отдавать.

NatashaZ 24.04.2015 13:43

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 65248)
у нас на форуме нашла, а то бы и не знала, что продажа будет разрешена только после 3 месяцев)

Инна, и? Кто будет спрашивать разрешения? И самое главное у кого?
И если следовать этому докУменту, то продажа не с трёх, а в 4 месяца, так как в 2 месяца первая прививка, через 21 день повторная+ бешенство, карантин у которого 30 дней. И пока не прошло 30 дней с вакцинации бешенства, справку №1 на вывоз не дадут. И кто согласиться выращивать помёт до 4 месяцев? смайл 14
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 65248)
то ФГУП «СТАНДАРТИНФОРМ» о вас позаботился-

О себе они позаботились...

Ни кому ещё не запретили продавать щенков с 1,5 возраста. Актировка прошла и детки начинают разъезжаться по домам.

NatashaZ 24.04.2015 13:46

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 65249)
.конечно заводчику накладно весь помёт тянуть до такого возраста

Лена, не то слово накладно, проще вообще не вязать, так как после продажи помёта ты будешь в громадном минусе.
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 65249)
но для "своих"всегда можно договориться,а "чужим" обычно так и получается передержанных отдавать.

Ну не знаю...смайл 17 Если конечно брать задаток и за передержку.

Марина и Конрад 24.04.2015 13:57

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 65251)
не то слово накладно, проще вообще не вязать, так как после продажи помёта ты будешь в громадном минусе

Это если растить детей на совесть, как собак для себя! Самый возраст, чтобы давать витамины и питание должно быть хорошим.
Боюсь, что данный запрет прежде всего скажется на щенках, ведь не всякий будет кормить детей столько времени лучшим.

NatashaZ 24.04.2015 14:03

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 65252)
Это если растить детей на совесть, как собак для себя! Самый возраст, чтобы давать витамины и питание должно быть хорошим.

Не только питание. Нужны прогулки и т.п. и это не реально.
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 65252)
Боюсь, что данный запрет прежде всего скажется на щенках

Так кто будет проверять? Будут ходить по домам? Конечно нет.

NatashaZ 24.04.2015 14:07

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Кстати, там ещё и указано, что нужен чип. Но одно но, ПП РКФ не требует его, он ставиться по желанию.
Цитата:

XI. КЛЕЙМЕНИЕ И ЧИПИРОВАНИЕ

1. Все собаки в системе РКФ должны иметь клеймо.

2. Клеймение щенков проводят ответственные за клеймение лица территориальных кинологических организаций или питомников.

3. Клеймо ставится в ухе или паху собаки.

4. Для получения кода клейма руководитель кинологической организации или владелец питомника должен заполнить Заявление на регистрацию/ перерегистрацию кода клейма в РКФ (см. приложение).

5. Микрочип является дополнением к клейму и вживляется ветеринарным врачом.

NatashaZ 24.04.2015 14:15

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
"Интересный" такой докУмент , вон кошечкам нельзя размножаться больше раза в 10 месяцев, а в деревнях они плодятся не переставая. Интересно, кто будет контролировать этот процесс?
Или ещё от туда же...
Цитата:

Беременные самки должны контактировать или находиться под непосредственным присмотром человека не менее 14 часов в сутки.
Наверно придётся бросать работу и сидеть с беременной сукой.смайл 17
И это ещё не всё...смайл 14
Работу бросаем...точно...всей семьёй.смайл 14
Цитата:

Самкам собак и кошек с приплодом до 30 дневного возраста рекомендуется контактировать или находиться под непосредственным присмотром человека не менее 14 часов в сутки. Приплод собак и кошек старше 30 дней должен находиться в контакте с человеком или под непосредственным присмотром человека не менее 18 часов в сутки.

эни 24.04.2015 14:33

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Наташа, введут через клубы и будешь следовать как миленькая, вот и всё. Другое дело что это в стадии рассмотрения, но предположительно будет действовать с 01.01.2016
Поддержит РКФ и кому что ты докажешь?

и я поместила не для того, чтоб панику раздуть, а с целью ознакомить. я, например, не знала что появился сей документ.

и дело не в содержании, кто засиделся- всё равно держишь и прививки и глистогонка и уход- всё как положено.
дело в другом- в компании у щенков формируется уже другая модель поведения. Никто не видел разницы чтоль- когда берешь в 1,5 мес и в 3 или позже? Когда легче идет привыкание и адаптация?

эни 24.04.2015 14:41

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 65252)
Самый возраст, чтобы давать витамины и питание должно быть хорошим.
Боюсь, что данный запрет прежде всего скажется на щенках, ведь не всякий будет кормить детей столько времени лучшим.

вот и именно!!!
а про "товарный вид" вообще молчу. дети начинают израстать. ладно, кто в теме, этим не напугаешь, а кто нет- им же надо колобков. и как этих "колобков" будут делать? а потом что? а прогулки, моцион? а воспитание? а если помёт в 10 человек и чего?
...я тож в растерянности. и я, сама, всё равно для себя хотела бы взять в минимально-возможном возрасте щенка- в 1,5 как самый max.

Елена 24.04.2015 14:42

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
вот это условия,я понимаю...тут с жёнами человеческими никто не нянькается...смайл 2

Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 65252)
Это если растить детей на совесть, как собак для себя! Самый возраст, чтобы давать витамины и питание должно быть хорошим.
Боюсь, что данный запрет прежде всего скажется на щенках, ведь не всякий будет кормить детей столько времени лучшим.

не скажется...покупатель сможет отличить выращенного качественного щенка от заморыша.
Девочки,вам что переживать то,у вас редко щенка выпросишь маленького,отрываете от себя с мясом ещё и в покупателях копаетесь,не всякому продаёте...смайл 3 смайл 2 А вот по фабрикам собачьим ударит...качественно количество сложно выдавать будет.
Что по мне,то с удовольствием возьму ребёнка четырёхмесячного и со всеми прививками...я только первую свою собаку брала месячным,а москвичей что первого,что второго почти четырёхмесячными.
Заводчикам в частных домах проще с выгулом,а вот слоников в высотных домах...

NatashaZ 24.04.2015 14:43

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 65256)
Наташа, введут через клубы и будешь следовать как миленькая, вот и всё. Другое дело что это в стадии рассмотрения, но предположительно будет действовать с 01.01.2016 Поддержит РКФ и кому что ты докажешь?

Вот когда введёт РКФ и тогда буду следовать как миленькая. Скорее вязать не буду, хотя ура скажут те, кто вяжет без доков...
И следовать чему? Ты читала полностью эту писанину?Ты готова бросить работу и семью, что бы по 14-18 часов сидеть возле собаки и щенков? Эти требования там есть.Самое главное для чего это?Я понимаю прививки, но всё остальное.
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 65257)
а потом что? а прогулки, моцион? а воспитание? а если помёт в 10 человек и чего?

Вот для этого и дают 18 часов.смайл 14

NatashaZ 24.04.2015 14:44

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 65258)
А вот по фабрикам собачьим ударит...качественно количество сложно выдавать будет.

О чём ты? Фабрики плодить будут без доков...

NatashaZ 24.04.2015 14:46

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 65258)
Что по мне,то с удовольствием возьму ребёнка четырёхмесячного и со всеми прививками...

А мне вот не надо такого, уже "воспитанного" заводчиком, так как по этому документу заводчик обязан это сделать...и социализировать и т.п....чем то он должен заниматься с ними 18 часов в сутки.смайл 14

NatashaZ 24.04.2015 14:52

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
И да,по этому документу к реализации разрешают с 8 недель,лишь бы вакцинация была сделана.

Елена 24.04.2015 14:57

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
цархана, не воспитанного ,а выращенного хорошо и привитого и с иммунитетом и с яйками и с лапками....Наташа,ведь на практике редко щенки разлетаются как пирожки в базарный день,иногда заводчики искусственно при держивают ребетёнков в поиске лучших ручек.Так что практически ничего для ВАС,ЗАВОДЧИКОВ ПРАВИЛЬНЫХ не меняется.Да и время вы себе находите ,я не слышала чтобы сук без присмотра бросали или щенков без пригляда...Пусть в Законах прописывают.
А вот фермерства будет поменьше.Ты не представляешь какая это индустрия по ВАЛУ-НА ВАЛУ...в клетках,без правильного питания и прививок дохнут пачками.Сколько жалоб слышала-купят,домой принесут...и понеслось-поносы.рвота и т.д.Для фермеров эти законы,для них..

NatashaZ 24.04.2015 15:05

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 65264)
Да и время вы себе находите ,я не слышала чтобы сук без присмотра бросали или щенков без пригляда...Пусть в Законах прописывают.

А кто у нас сидит с беременной сукой по 14 часов в сутки? Или с щенками по 18 часов, присматривая за ними? Это возможно, если конечно не работать и забросить семью. А это требовать собираются, кто будет выполнять?
Законы? Вон хотят ввести налог на собак, что бы эти денежки пускать на содержание приютов....с собаками, которых отлавливают и которых надо кормить, а они ни кому не нужны и ни кто их не возьмёт. Чиновники думают, что заводчики своих не проданных на улицу выкидывают, а они плодятся там, так что вся беда в нас...

Маликов Роман 24.04.2015 15:05

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Вот интересно, как и кто будет контролировать сколько часов проводят заводчики с собакой, щенками.смайл 17 Придется поселить к ним проверяющего.смайл 1
По моему, это просто очередное бумаготворчество.смайл 9

NatashaZ 24.04.2015 15:08

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 65266)
Вот интересно, как и кто будет контролировать сколько часов проводят заводчики с собакой, щенками.смайл 17 Придется поселить к ним проверяющего.смайл 1
По моему, это просто очередное бумаготворчество.смайл 9

Вот вот! Это я и пытаюсь донести...

эни 24.04.2015 15:19

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 65263)
по этому документу к реализации разрешают с 8 недель,лишь бы вакцинация была сделана.

я не знаю какой схемой ГОСТописцы эти руководствовались

Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 65248)
по истечению 14 дней с момента РЕВАКЦИНАЦИИ, т.е. спустя две недели после повторного введения вакцины."(с)

8- первая
12- вторая
+ 2 недели на формир-е иммунитета
14 недель
14*7=98 дней /3- итого 3 мес
(если по нашей схеме вакцинации)


Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 65267)
Вот вот! Это я и пытаюсь донести...

я читала и тоже поддерживаю что половина в бреду похоже написана. Но от крючкотворцев и законодателей можно ждать чего угодно.
из реальных плюсов в конкретно данном случае- что законы у нас не работают))))

а..да... там ещё про "С 1 января 2016 года, люди которым продали животное не соответствующее ГОСТ могут подать в суд на заводчика."(с)

обратите внимание про поведение, социализацию и адаптацию, которая тоже входит в требования сего госта.

п.с. пора начинать составлять базовый договор, который будет иметь силу.
Справки от нарколога и психиатора заводчик от покупателя требовать не может (ущемление прав), а защищаться как-то надосмайл 2
в какие сроки и чего будет можно спрашивать- не написано.

купили щенка в 3 месяца, а заниматься некогда, а он орёт и полы вскрывает - ать и в суд!

NatashaZ 24.04.2015 15:26

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 65268)
я читала и тоже поддерживаю что половина в бреду похоже написана. Но от крючкотворцев и законодателей можно ждать чего угодно.
из реальных плюсов в конкретно данном случае- что законы у нас не работают))))

Вот что б и не работал, потому что это не реально. В каком состоянии они это разрабатывали...http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/fool3.gif
Вакцинация это одно,щенков так и так прививаем,это не обсуждается, но всё остальное.http://www.kolobok.us/smiles/artists...a-facepalm.gif
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 65268)
я не знаю какой схемой ГОСТописцы эти руководствовались

По той же схеме, по которой они разрабатывали этот докУмент.http://www.kolobok.us/smiles/user/Alvarin_07.gif

эни 24.04.2015 15:36

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 65264)
А вот фермерства будет поменьше

и да, фермерства с документами может и будет меньше, но без доков просто рай, доков нет- ни от чего не зависят.

Arisha 24.04.2015 15:40

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 65251)
Если конечно брать задаток и за передержку.

А почему нет, Наташа, на мой взгляд это нормально.
Или просто поднимать ценысмайл 13

А вообще, ерунда все это. Скажите мне, пожалуйста, кто оформлял договор купли - продажи и акт-приема передачи? Вопрос риторический, делают это единицы из заводчиков и покупателей.
А если этих документов нет, то как определить дату перехода права собственности на животное.

Марина и Конрад 24.04.2015 16:37

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 65265)
А кто у нас сидит с беременной сукой по 14 часов в сутки? Или с щенками по 18 часов, присматривая за ними?

Я, все 24 часа ... И работаю ... Точно, сумасшедшая я!

Елена 24.04.2015 16:46

Re: Если вы всё таки решили стать заводчиком
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 65272)
Я, все 24 часа ... И работаю

Марина,зря так откровенно смайл 1 прочтут,внесут поправку и изменят 14 на 24 смайл 10
Да я уверенна,что все как то выкручиваются и приспосабливаются...пусть я не с сукой.но привезла щенка и тоже планировала чтобы месяц под присмотром был...а как по другому то смайл 17
Не в тему,но вспомнила...первую собаку брала школьницей и кормила как положено 6 раз.Все учителя в школе были предупреждены мной и я бегала домой на поесть и попис...Никто и не возразил,да и пусть попробуют-я очень "правильная" была собачница,как научили на курсах "молодого бойца" так и поступала смайл 2


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна