Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Чем отличается московская сторожевая от породы сенбернар?
Это первый вопрос к вам, на который вы можете своими словами (необязательно кинологическими терминами) объяснить свое видение и понимание нашей породы.

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Отличия в экстерьере, особенности присущие каждой породе, и, безусловно, особенности характера.
Вообще, всё что вы посчитаете нужным отметить.
Будет замечательно, если с примерами - фотографиями.
И пожалуйста - не стесняйтесь. Вы делаете это не для себя, а для всех - для тех, кто впервые приобрел щенка и для тех кто никогда не держал, но в раздумье - какую породу выбрать.
Уже многое сказано на семинаре, сейчас маленький "зачетик" для того, чтобы понять - остались вопросы по каким-то темам или нет.

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Очень будет интересно.

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Привет Всем! Я возьму на себя смелость и попробую.... Итак: СЕРБЕРНАР ( сены) и МОСКОВСКАЯ СТОРОЖЕВАЯ (МС-в дальнейшем) совершенно разные породы,несмотря на то , что сенбернары участвовали в выведении МС.Разные ,как по экстерьеру, так и рабочим качествам, и т.д.

СЕНБЕРНАР: -порода очень популярна по всему миру.популярность эту собаки завоевали самоотверженно спасая людей в горах в условиях сурового климата. Человек давший название породе -монах Бернард де Ментон из Савойи.
Было время ,когда ,в 1830г. , большинство племенного поголовья приюта СВ. Бернара погибло из за очень суровой зимы и болезней ( смертность щенков достигла 100%). Сены были на грани вымирания...была предпринята попытка скрещивать сенбернара с ньюфаундлендом...Результа т: появились длинношёрстные особи. Однако , эти собаки не пригодны для спасательной службы...П осле пребывания на морозе ,в глубоком снегу-шерсть набивалась снегом и смерзалась..Это мешало собакам двигаться. Короткошёрстных собак стали оставлять в приюте для дальнейшего разведения ...Длинношёрстные сены смотрятся очень эффектно.. Сейчас существует две линии -к/ш и д/ш собаки.
Монахи имеют породу благородных собак, исключительный ум которых часто позволяет им спасти попавшего в беду путешественника. Несмотря на то, что гибнущий человек зачастую погребен под десятью или даже двадцатью футами снежного покрова (соответственно 3 и 6 метров), благодаря тонкости нюха этих собак, позволяющей им обнаружить местоположение человека, появляется шанс спасти его". Была замечена способность сенбернара чувствовать человека во время снежной бури за 300-400 метров, а также, что очень важно в горных условиях, чувство лавины. Сенбернары чувствуют момент схода лавины и часто спасали людей, уводя их за несколько мгновений до опасной секунды. Замечательны терпение и выносливость сенбернара. В условиях перевала, когда температура поднимается выше нуля всего на 2-3 месяца, сенбернары могут часами находиться на сильном морозе и даже свирепые бури не доставляют им беспокойства. С годами выяснились хорошие сторожевые качества сенбернаров. Но сенбернар, скорее, сторож от ума, а не от дрессировки. Попытка выдрессировать его как сторожа часто приводит к дисбалансу психики собаки и, как следствие, к очень печальным результатам. Нормально воспитанный сенбернар очень любит детей. Но чаще всего это зависит не от него самого (поскольку доброта в сенбернаре заложена изначально), а от наличия в его окружении нормально воспитанных детей и, что более важно, нормально воспитанных взрослых. Но самым замечательным в сенбернаре является его ум. Именно на уме основано большинство его спасаний, именно за ум его уважают множество заводчиков и простых любителей собак, именно благодаря уму ему можно доверять в самых трудных ситуациях. Иногда кажется, что рядом человек в обличии сенбернара. Но правильнее будет предположить, что ум сенбернара развился за века спасательной службы и общения с людьми в труднейших условиях. В результате по уму он ближе других пород приблизился к человеку, доказательством чего служат его поступки, в которых кроме гордости и самостоятельности чувствуются человеческое мышление и логика. Большинство сенбернаров при спасении людей работают группами по 3-4 собаки. Обнаружив замерзшего или попавшего в беду путника, два сенбернара ложатся по бокам человека и согревают его, а другие уходят за помощью в приют. Только наиболее опытные спасатели работают в одиночку. Наиболее известным сенбернаром, обладавшим всеми вышеперечисленными качествами, является Барри ("Старый Барри") (1800-1814). За 12 лет службы спасателем Барри спас 41 человека. К сожалению, сорок первый (дезертир наполеоновской армии) принял его за волка и ранил саблей. Но, несмотря на ранение, благородный Барри все-таки доставил спасенного в приют. После ранения Барри был отправлен для лечения в Берн. Преклонный возраст и последствия ранения не позволили ему вернуться к спасательной службе, и он прожил последние два года своей жизни в Берне. Умер Барри в возрасте 14 лет, окруженный любовью всего города и всемирной славой Спасателя людей. Чучело Барри - "Спасателя" и сегодня хранится в Бернском национальном музее естествознания.


P. S. Сенбернары ,как мы уже поняли, -это отличные няньки, спасатели, компаньоны..Агрессии быть не должно и не может-максимум облаивание. Но это красивые сильные и очень умные животные.

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Московская сторожевая - Отличный сторож, охранник,компаньон...Ох уж эти МОСКВИЧИ - замечательная порода -ГОРДОСТЬ ОТЕЧЕСТВЕНОЙ КИНОЛОГИИ!
История породы не имеет никаких тайн ,ни каких "тёмных" лошадок или "подводных камней" в своём происхождении ( что часто встречается в других породах...Выводилась порода по спецзаказу Государственной Власти...Родина породы - питомник "КРАСНАЯ ЗВЕЗДА", .
...Задача была поставлена не из лёгких...Надо создать породу,в которой были бы представлены такие качества , как врождённые охранные, супер лёгкость в обучении, бесприкословность подчинения человеку, неприхотливость в содержании...Собака должна быть очень мощной по конституции , но в то же время стремительной и подвижной.

... В выведении использовались породы: сенбернар,кавказская овчарка, русская пегая гончая...пробовались и другие породы- все результаты тщательно корректировались...В итоге остались три породы (см. выше) явившиеся родоначальниками МС. Для племработы отбирали лучших не только по экстерьеру , но и по способностям к дрессировке и служебным заслугам...Работа велась с 1997 по 1950 годы...Питомником тогда руководил МАЗОВЕР.
.....Первые собаки МС (ещё обладающие статусом помеси) были представленны на Московской выставке в 1950г.Это были потомки кавказской овчарки АШИ и сенбернара БАРРИ. Но работа кипела дальше....
.....И вот ,к середине 50-ти десятых годов, создана породная группа (не путать с породой) МС - задача ПРАВИТЕЛЬСТВА выполнена!
.....Первый стандарт создан в 1958 году. Мс получила официальное подтверждение статуса ПОРОДЫ в СССР с утверждённым стандартом.
....В 1992 г. стандарт породы был изменён не в лучшую сторону.... И новая версия появилась в 1997 году. Через год было внесено ещё несколько уточнений и дополнений... Теперь появилась другая задача - добиться признания породы в FCI (Международная Кинологическая Федерация)... Путь сложный, но и сейчас делается всё возможное и невозможное ......
....В какой -то период эти собаки почти исчезли.....Но такие интузиасты ,как Головина, Чиннова , Пиликин ,да и другие заводчики, знающие всю прелесть этой породы , сохранившие верность породе - ДОСТОЙНЫ ОСОБОГО УВАЖЕНИЯ!!!

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

продолжение позже.................... ......................... ...............

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Нина, позвольте сделать некоторые поправки.
Руководил выведением породной группы Бортников Николай Иванович, будучи начальником племпитомника, т.к. в в/ч "Красная Звезда" были и есть племчасть и рабочий питомник, и в те времена командиром всей в/части был генерал Медведев Григорий Пантелеймонович, в честь которого названа главная улица в части.

Это неверно - видимо Вы взяли это в интернете, а там не всегда точные данные, тем более по МС, которую на пространствах интернет-ресурсов как только не называют.
Официальный статус порода Московская сторожевая получила в 1985 году, после чего было запрещено прилитие исходных пород.
И последнее, без обид смайл 3 - своими словами смайл 17, - чем отличаются две породы.

А за отвагу и написание первого ответа на вопрос - отдельное спасибо и уважуха смайл 18

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

ВСЕМ ;) это как хозяйка и тех и других говорю )) своими словами будет много и долго )))
Ой меня сейчас закидают помидорками )) форма и строение черепа ( головы) : постав ушей, лоб, переход лба к морде, соотношение морды и лба , постав и разрез глаз, губы , брыли , прикус (у сенов 3 варианта ножницы, прямой , перекус без отхода допускается ), выход шеи , линия верха, строение корпуса , постав, строение углов передних и задних конечностей , структура шерсти, окрас (у сенов монокли допускаются и не приветствуется крап ) ну и естественно характер .

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Юля-Атос, Ай да Юля! Молодец смайл 4 Рассказала как отрезала смайл 16

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

никто не закидает... Коротко - но доходчиво................ ......

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Отлично!!!!!!!!!!!!
Юля, Вы молодец.
А теперь давайте посмотрим на наших с вами любимых собачек.
И определимся как исправить недостатки, имеющиеся у них, чтобы не передать детям.
В основном это касается сук-производительниц. Кобелей ведь можно не использовать, имеющих данные недостатки.
Потому что у большинства есть сырые веки, крупноватые и кругловатые глаза, невыраженные углы задних конечностей.

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Ребята,давайте фото для наглядности в студию................... .. А то многие-кому интересно - не поймут о чём речь....

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Согласна на все 100!
И без обид, пожалуйста!

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Головина Е.В.,
пардон -я цифры местами переставила(58-а надо 85) -ошибочка...про Медведева знала -про Бортникова забыла.... Память подвела -прошу прощения.....

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Ну , какие обиды...... Вот расскажу случай....(питомник называть не буду -не коорректно): проходит у нас выставка собак всех пород..... лежит собашка- с огромной породной головой.... Народ толпится ,гадает -сен или москвич??? Думаю понятно -это была сенка....Слюнявчик висит-мама то и дело слюньки подтирает... Я подхожу (и как это со мной бывает -сразу вопрос в лоб): скажите, месяцев 6 девахе???? Немой взгляд и не очень добрая нотка в голосе - три года....... теперь у меня немой взгляд-скорее недоумение............... ..........

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Извините заранее, если вопрос Вам покажется некорректным.
Вопрос - а почему у нее "не очень добрая нотка в голосе" , а у Вас "немой взгляд и недоумение"?

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Догадайтесь ......не ощущаете разницу : 6 мес. и 3 года.........Собашки одинаково должны выглядеть или как???

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Разницу между шестимесячным щенком и собакой открытого класса я понимаю. Может я не очень догадлива, уточняю вопрос, Вам что, взрослая собака показалась щенком?

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Взрослая собака выглядит не на свой возраст...+ габариты ,,,,,,,,,( не хотела вас обидеть -извините)....смайл 33

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Нина,
спасибо, теперь понятно.

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Спокойной ночи!

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

общалась только с единственным сеном,поэтому суждения мои только по одному опыту
окрас моего первого москвича и нашего знакомого был рыже пегий,и ооочень похожим
многие по началу нас считали родственниками,типа папа и сын,но мой пёс подрастал и разница между собаками становилась более существенной
мой по сравнению с сеном был не только "стройным и изящным",более активным и подвижным ещё и совершенно разным по характеру
москвич жил и гулял для меня и со мной,был ,как говорят ,настоящей собакой компаньоном,с любопытным и пытливым умом
сен же просто выводил хозяйку на попис,он был совсем безразличен к собачей тусовке и сделая своё дело брал хозяйку зубами за ладонь,прикусывал и отводил домой
они гуляли всегда без поводка и ошейника и пёс сам решал куда и на сколько они выходили
очень спокойный,до безразличия ,я не разу не слышала его "гав"
кстати,он был просто шикарным сеном с обложки ,и со всеми документами,но они так ни разу и не смогли его показать на выставке он просто не хотел садиться в транспорт,не шарахался,не боялся,а просто не хотел и всё...
Конечно я понимаю,что огрехи в воспитании не надо выдавать за особенности породы,но встречала и собак других пород с хозяевами -дилетантами,поэтому могу отличить недостаток воспитания от особенности поведения.

Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.
 

Та-а-ак , становиться всё горячее................ Подключайтесь поактивнее ,ребята.................. ..................