Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Племенное разведение (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос. (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1044)

Марина и Конрад 11.08.2016 11:07

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80174)
Дорожную карту выдать - делай так и купишь чемпиЁна?

Да из любой собаки можно сделать чемпиона, если только нет выраженных недостатков или пороков. Были бы у владельца желание и возможности. Все эти титулы - блажь хозяина, себя любимого потешить.

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80174)
это НЕ серьезно, рекомендации по покупке чемпиЁна - профанация

Согласна! Котлеты и мухи отдельно, т.е. титулы предков - это их титулы, щенок к ним не имеет никакого отношения! Чемпионами не рождаются, ими становятся (за редчайшим исключением)!
Вроде бы, про чемпионов я и не мыслила ...смайл 17

Arisha 11.08.2016 11:13

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80175)
В каждом "материале" есть свои тараканы.

Конечно, но в одном "материале" парочка рыженьких прусаков бегает, которых вывести достаточно просто, а в другом "материале" мадагаскарские тараканы стаями бродят и ничего с ними не сделать.

Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80175)
Но, типаж-то у каждого свой.

А вот это самое и печальное, особенно если типажи радикально отличаются. Но это уже совсем другая история", для другой темы.

Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80175)
А уж как карты лягут по набору достоинств и недостатков - тут претензии только к матушке природе. Человек предполагает ...

Неправда, генетика, конечно, дама капризная и вероятностная, но это наука! А в науке есть закономерности.
Бывают и выбрыки, но закономерности есть!
Меня всегда смешат и расстраивают рассказы нерадивых или неграмотных заводчиков о том, что природа закапризничала и "карты так легли".

Arisha 11.08.2016 11:14

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80176)
Вроде бы, про чемпионов я и не мыслила ...смайл 17

Значит, я неправильно тебя поняла, Марина.смайл 19
Тогда общие рекомендации я написаласмайл 5 (правда, они известны сто лет каксмайл 3).

Марина и Конрад 11.08.2016 11:25

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80177)
но в одном "материале" парочка рыженьких прусаков бегает, которых вывести достаточно просто, а в другом "материале" мадагаскарские тараканы стаями бродят и ничего с ними не сделать

Оля, так это кто на чём акцентируется, тот так приоритеты и расставляет. У кого-то главное желательный окрас, а у кого-то анатомия. И видение друг друга считают мадагаскарскими тараканами. Но, это уже другая история ...

Arisha 11.08.2016 11:27

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80179)
Оля, так это кто на чём акцентируется, тот так приоритеты и расставляет. У кого-то главное желательный окрас, а у кого-то анатомия. И видение друг друга считают мадагаскарскими тараканами. Но, это уже другая история ...

Марина, вопрос о тараканах, их видах, подвидах, размерах и количестве лучше отнести в другую тему, дабы не замусоривать эту.

Марина и Конрад 11.08.2016 11:28

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80177)
А в науке есть закономерности.
Бывают и выбрыки, но закономерности есть!

Есть, это и видно у поголовья МС нашего времени (это я про закономерности). Много ли не типичных для породы? Редчайшие единицы, к радости! А всё остальное - недостатки, которые можно убрать с помощью науки, генетики.смайл 3

Марина и Конрад 11.08.2016 11:32

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Если выбирать щенка, особенно кто впервые решил завести МС, то нужно ещё определиться какие функции будет выполнять собака (диванная собака для семьи с детьми, чисто охранная или в совокупности охрана-компаньон). Смотреть родителей. Для охраны лучше брать от рабочих родителей, для семьи - постараться побольше узнать о характере и поведении предков.

Arisha 11.08.2016 11:36

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80182)
Если выбирать щенка, особенно кто впервые решил завести МС, то нужно ещё определиться какие функции будет выполнять собака (диванная собака для семьи с детьми, чисто охранная или в совокупности охрана-компаньон).

Марина, диванная МС - нонсенс для МС, непородный характер. Чисто охранная - тоже нонсенс, МС должна быть контактна для своих и недоверчива к чужим. МС - не сенбернар, но и не кавказ (не обессудь, но как то принято кивать именно на эти две породысмайл 7)

Arisha 11.08.2016 11:37

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80181)
Много ли не типичных для породы? Редчайшие единицы, к радости!

Не могу здесь с тобой согласиться, категорически не могу. Но это опять разговор не для этой темы.

Марина и Конрад 11.08.2016 11:49

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80183)
диванная МС - нонсенс для МС, непородный характер

У нас диванные!смайл 2

Марина и Конрад 11.08.2016 11:51

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80183)
Чисто охранная - тоже нонсенс

А если МС служит на объекте?

Марина и Конрад 11.08.2016 12:05

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80183)
МС должна быть контактна для своих и недоверчива к чужим

Должна быть! А всё чаще можно услышать, что "вот какой характер классный - собака со всеми контактная или что у собаки с головой "швах" если она к чужим "как Тузик грелку".
Вот почему нашего Стояна отдали, одна из версий хозяев"? Чужих не пускал...
Сейчас времена такие, что диктуют свои правила. Многим, кто первый раз хочет завести МС, надо объяснять, что МС - это в меру злобная собака, недоверчивая к чужим и ласковый котёнок со своими. А то, насмотрятся видео, что МС на выставках стоит спокойно, дома ласкается и потом претензии появляются. А ведь это всё дело рук хозяев, что наработаешь с собакой, то и получишь.
Чисто для меня, МС - это серьёзная собака! И, меня больше устраивает, что поводок с моей собакой просто так никто не возьмёт.

Arisha 11.08.2016 12:15

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80186)
А если МС служит на объекте?

Это никак не противоречит тому, что я сказала - МС контактна к СВОИМ и недоверчива к чужим. Если МС работает на объекте, то СВОИ для нее - это сотрудники питомника.

Марина и Конрад 11.08.2016 12:18

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80188)
Если МС работает на объекте, то СВОИ для нее - это сотрудники питомника.

Но, всё же лучше если родители такой собаки будут рабочими собаками? Я это имела ввиду.

Arisha 11.08.2016 12:21

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80187)
Вот почему нашего Стояна отдали, одна из версий хозяев"? Чужих не пускал...

А когда эти товарисЧи МС брали, они чем думалисмайл 26.
Не могу, Марина, как только слышу такие истории, злиться начинаю.... Уродцы, а не люди!

Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80187)
Чисто для меня, МС - это серьёзная собака! И, меня больше устраивает, что поводок с моей собакой просто так никто не возьмёт.

смайл 18смайл 18смайл 18смайл 19

Arisha 11.08.2016 12:22

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80189)
Но, всё же лучше если родители такой собаки будут рабочими собаками? Я это имела ввиду.

Полностью согласнасмайл 19

Марина и Конрад 11.08.2016 12:33

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Меня вот больше напрягает, когда желающие купить щенка произносят, что хотим для выставок, чем сколько весит мама-папа или щенок.
Мы всегда как-то вскользь, больше по привычке, желаем щенкам выставочных ручек. А ведь это серьёзный момент!
Ладно ещё суки, особенно если хозяева на связи и советуются. А кобели? Сколько их выставляющихся и не идущих в разведение? А если разочарование? Хорошо, если отношение к собаке не поменяют ...

Марина и Конрад 11.08.2016 12:36

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80190)
А когда эти товарисЧи МС брали, они чем думали

До этого был москвич, очень добрый и контактный со всеми...смайл 8

Arisha 11.08.2016 13:08

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80193)
До этого был москвич, очень добрый и контактный со всеми...смайл 8

А они с породой не ошиблись? Или это был "москвич" разведения ДМ или СКОР?

Марина и Конрад 11.08.2016 13:22

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 80196)
Или это был "москвич" разведения ДМ или СКОР?

У Стона по отцу оба прадеда из ДМ-СКОРа, тем не менее, отец с хорошим москвичовским характером и отличными сторожевыми качествами.смайл 3
А прежний МС хозяев был, скорее подольского разведения, т.к. они живут практически на окраине Подольска. Вот он, может узнаете на чьё разведение похож.

http://s017.radikal.ru/i439/1608/1c/63a160f10248.jpg

Arisha 11.08.2016 13:48

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80197)
А прежний МС хозяев был, скорее подольского разведения, т.к. они живут практически на окраине Подольска.

Нет, Марина, даже не представляю, чьего разведения эта собачечка, но какая - то страшненькая она.

Arisha 11.08.2016 13:50

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 80197)
У Стона по отцу оба прадеда из ДМ-СКОРа, тем не менее, отец с хорошим москвичовским характером и отличными сторожевыми качествами.смайл 3

Вполне допуская, что капризная природа в этом случае сработала в нужную сторонусмайл 7.

SvetlanaCrosh 12.08.2016 08:19

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
По моему мнению самое первое что надо сделать, это залезть на породный) Что собственно и сделала сама когда искала Кару) Во всяком случае таким образом я исключила возможеность нарваться на "черных заводчиков". Ну и если не разбираешься в породе вообще, то на породном форуме всегда помогут и поскажут) С ходу пытаться разобраться в родословных... Неа, голову сломаешь, т.к. беглое изучение ни чего не даст, а чтоб в чем то разобраться, надо много времени, ни как не месяц и не два) Потом я для себя выбрала несколько заводчиков чьи собаки и разведение мне нравятся и перешла в режим ожидаия)
В принципе данный вариант подходит для выбора щенка любой породы.
Многое еще зависит от того для каких целей Вы берете щенка. К щенкам "пет" класса претензий меньше чем для щенка "шоу" или "брид".
Про вес и рост:
Я например не спрашивала сколько весят родители, мне вес ни о чем не говорит и ни чего не дает. Рост да, а вес...да и экспертам он не нужен, за исключением тех пород у которых в стандарте прописан желаемый вес или нет ростовых пределов, а только весовые. На сколько я помню в стандарте МС про вес ни чего нет, а значит ориентироваться на него не вариант. Да и при одинаковом росте у всех будет разный вес, т.к. собака может быть с отличным костяком и с полным его отсутствием, перекормленная или недокормленная. По фото видно кондицию собаки, за чем спрашивать вес мне не понятно. Да и как бы если люди нарвались на "черного заводчика" то все равно честного ответа не получат. С ростом то все ясно, его спрашивают с целью понять, хотя бы приблизительно, на сколько большим в будующем будет покупаемый щенок.

Ирина 12.08.2016 08:29

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
SvetlanaCrosh,
Цитата:

Размеры:
Предпочтительный рост для кобелей - 77-78 см, для сук -72-73см.
Верхний предел роста отсутствует.

Вес:
кобели - от 55 кг и более, суки - от 45 кг.

SvetlanaCrosh 12.08.2016 08:36

Re: По каким признакам вы будете выбирать щенков. Опрос.
 
Ирина, Спасибосмайл 19
Просто я сижу с планшета либо телефона, у уже недели две минимум, сайт НКП для меня выглядит вот так
http://s020.radikal.ru/i703/1608/fb/f5972360902b.png

Правда я все равно не стала бы спрашивать) Видимо у меня с глазомером что то не так, но мне это ни чего не дает. Глядя на взрослых МС я не могу даже приблизительно оценить их вес, если только сравнивая с Карой, вес которой знаю)


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна