[Головина Е.В.]

Сообщение от Ольга Д.

порода успешно может развиваться только при наличие нескольких внутрипородных типов, и это НОРМА!

Согласна, однозначно.

Сообщение от Ольга Д.

Не могут все собаки в породе быть единообразны и похожи друг на друга.

Если они не похожи между собой и нет единообразия - это разные породы.

Сообщение от Ольга Д.

Генотип у разных представителей породы разный, соответственно это будет проявляться и фенотипически.

Согласна, это факт.

Сообщение от Ольга Д.

как минимум 2 внутрипородных типа «европейский» и «американский» присутствуют. Они достаточно отчетливо различаются между собой фенотипически, но ОБА вполне вписываются в Стандарт породы!

Насчет этого можно было бы и поспорить, как отличаются американские породы, например лабрадоры от английских, Великобритания оригинатор этой породы, а в американских лабрадорах были и ротвейлеры. Редко , но до сих пор бывают рождаются щенки черноподпалые от американских лабрадоров.Но не будем отвлекаться.

Сообщение от Ольга Д.

Ни для кого не секрет, что основные исходные породы – это сенбернар, кавказская овчарка и русская пегая гончая. Причем все-таки кровей сенбернара больше, чем остальных пород, принявших участие в селекции.

В породе ЕСТЬ родоначальник, который наполовину КО и наполовину СБ. Все породы, использовавшиеся до него были перекрыты и, практически отрезаны, им и его потомками. Там было много пород, не только русская пегая гончая.

Сообщение от Ольга Д.

Прошло более 30 лет, когда последний чистопородный сенбернар участвовал в разведении в породе, а большинство кинологов до сих пор «ищут» сенбернаров в фенотипе московских сторожевых. Это касается как судей так и заводчиков.

Главное находят! Есть масса подтверждающих фотографий этому казусу. Более того, культивируют у себя в питомнике, что самое печальное.

Сообщение от Ольга Д.

Ставить во главу угла в работе с породой только борьбу с проявлениями сырости, которые якобы наследуется вместе с типом сенбернара, я считаю, по меньшей мере неправильно, а вообще - не допустимо.

Т.е. признаки сырости являются породными для московских сторожевых? В стандарте это в пороках.

Сообщение от Ольга Д.

Получая более легких собак, с отклонениями в сторону сухости в типе конституции, изменяется и поведение, появляется не типичная для породы холеричность и ослабление нервной системы, что не добавляет для породы плюсов среди рядовых владельцев!

Ну зачем же "из огня в полымя" - речь не идет о сухости, никаким образом. Сырость и сухость не свойственны московской сторожевой. Это известный факт. Более того, активная, энергичная собака не значит холеричная, это разные понятия. Холерики есть во всех породах, устоявшихся, даже в сенбернарах они есть... а подвижность, активность у московской сторожевой это норма, и эти признаки не имеют никакого отношения к холеричности.

Сообщение от Ольга Д.

имеющим хорошее здоровье и традиционно хорошую продолжительность жизни.

Это один из важнейших, я бы сказала, основополагающих факторов породы.

Сообщение от Ольга Д.

По своим наблюдениям хочу отметить, что чаще всего собаки, имеющие головы определенного типа имеют и определенный окрас.
Итак, типы голов:
1. Крупные, широкие в черепе, в форме усеченного тупого клина при осмотре сверху, с широкой недлинной мордой и достаточно хорошо выраженным переходом ото лба к морде. У таких собак хорошо выражены надбровные дуги, что при осмотре в профиль создает впечатление более резкого перехода от лба к морде. Уши среднего размера, достаточно высоко поставлены, в настороженном состоянии держатся, плотно прилегая к скулам, достаточно высоко, зрительно «увеличивая» голову в ширину. Лоб чуть выпуклый. Линии лба и морды почти параллельны. Чаще собаки с таким строением головы визуально рыже-белого окраса с выраженной чернотой на очках или слабовыраженной чернотой. (голова Атамана и его потомков, голова Нежный Зверь Бесштрайги)
2. Темно-соболиные собаки имеют крупные головы, умеренно широкие в черепе, с достаточно выраженными скулами. Часто у таких собак головы с выраженным в той или иной степени лобным гребнем и затылочным бугром. У собак с таким типом голов чаще встречаются крупные уши низкого постава. Из отклонений у таких собак можно наблюдать опущенные морды (не параллельность линий лба и морды), что чаще всего сопровождается более близким расположением глаз и изменяет типичное породное выражение (по выражение схожи с Пиренейскими мастиффами), что категорически нельзя закреплять в породе, т.к. «убегая» от схожести с одними породами… «прибежим» к другим. У собак с таким типом голов при проявлении вышеуказанных недостатков часто можно наблюдать сырость углов губ, переходящий в подвес на горле.
Лучшие собаки имеют очень красивые головы (собаки линии Дика - Посадская Стража Альф, Том, Томовские потомки, Заря-Богатырь Дозор и много их потомков)
3. Крупные головы, широкие в черепе, с отчетливо выраженным переходом к широкой и глубокой морде. В некоторых случаях морды несколько вздернутые. По сравнению с вышеуказанными типами, у этих собак более выраженный переход от лба к морде и морды глубокие, что создает эффект в проявлении сырости. На мой взгляд сырости в таких головах ни больше, и не меньше, чем у упомянутых выше. Но в силу того, что головы более крупные в соотношении к корпусу создается такой эффект. Уши достаточно высоко поставлены. Глаза достаточно широко и глубоко, чаще всего не крупные. Окрашены собаки с таким типом голов чаще всего насыщенно с хорошо выраженным зачернением на голове и ушах. (Арсенал, Хазар и его потомки)
Указанные мною 3 основных типа голов напрямую связаны с линиями разведения в породе и исторически просматривались более отчетливо, в силу более направленной селекции в рамках линий.

Извините, не могу согласиться никак с такими выводами и странным делением на типы. Они поверхностны и некорректны. Типов, внутри породы не три, а много больше. Да, безусловно это связано с питомниками, разделенными огромными расстояниями нашей страны, что понятно и оправдывает многое, но... помимо питомников, есть заводчики, болеющие за породу и именно они являются основополагающим центром в развитии и стабилизирующие своей работой породный тип, соответствующий стандарту. Есть разведение, а есть размножение, как во всех породах. И московские сторожевые не отличаются строгостью в этом. Популярность, которая явно выросла, не только положительный фактор для породы, но и много отрицательного появилось за последние годы.
Хочу привести фотографии собак, упомянутых Виктором Александровичем и разложенных по трем типам. Надеюсь, дорогие читатели, сами все увидите и поймете.

1. Крупные, широкие в черепе, в форме усеченного тупого клина при осмотре сверху, с широкой недлинной мордой и достаточно хорошо выраженным переходом ото лба к морде. У таких собак хорошо выражены надбровные дуги, что при осмотре в профиль создает впечатление более резкого перехода от лба к морде. Уши среднего размера, достаточно высоко поставлены, в настороженном состоянии держатся, плотно прилегая к скулам, достаточно высоко, зрительно «увеличивая» голову в ширину. Лоб чуть выпуклый. Линии лба и морды почти параллельны. Чаще собаки с таким строением головы визуально рыже-белого окраса с выраженной чернотой на очках или слабовыраженной чернотой. (голова Атамана и его потомков, голова Нежный Зверь Бесштрайги) (Пиликин В.А.)




2. Темно-соболиные собаки имеют крупные головы, умеренно широкие в черепе, с достаточно выраженными скулами. Часто у таких собак головы с выраженным в той или иной степени лобным гребнем и затылочным бугром. У собак с таким типом голов чаще встречаются крупные уши низкого постава. Из отклонений у таких собак можно наблюдать опущенные морды (не параллельность линий лба и морды), что чаще всего сопровождается более близким расположением глаз и изменяет типичное породное выражение (по выражение схожи с Пиренейскими мастиффами ???), что категорически нельзя закреплять в породе, т.к. «убегая» от схожести с одними породами… «прибежим» к другим. У собак с таким типом голов при проявлении вышеуказанных недостатков часто можно наблюдать сырость углов губ, переходящий в подвес на горле.
Лучшие собаки имеют очень красивые головы (собаки линии Дика - Посадская Стража Альф, Том, Томовские потомки, Заря-Богатырь Дозор и много их потомков) (Пиликин В.А.)
Том


Посадская стража Альф


Заря-богатырь Дозор



3. Крупные головы, широкие в черепе, с отчетливо выраженным переходом к широкой и глубокой морде. В некоторых случаях морды несколько вздернутые. По сравнению с вышеуказанными типами, у этих собак более выраженный переход от лба к морде и морды глубокие, что создает эффект в проявлении сырости. На мой взгляд сырости в таких головах ни больше, и не меньше, чем у упомянутых выше. Но в силу того, что головы более крупные в соотношении к корпусу создается такой эффект. Уши достаточно высоко поставлены. Глаза достаточно широко и глубоко, чаще всего не крупные. Окрашены собаки с таким типом голов чаще всего насыщенно с хорошо выраженным зачернением на голове и ушах. (Арсенал, Хазар и его потомки) (Пиликин В.А.)
Арсенал из Верных стражей





Хазар. Все фотографии молодого кобеля, особенно последняя. С возрастом собаки сыреют.






Смотрим внимательно и разбираемся в деталях.
Переход от лба к морде
Ширина черепа и морды
Длина черепной части и морды
Сравниваем и сопоставляем. И не забываем про уши..