Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Здоровье, ветеринария

Здоровье, ветеринария Все о здоровье, о ветеринарии, о витаминах, добавках .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2017, 18:35   #51
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

каши меня пугают , после того как москвич с каши чуть не помер.. лучше уж язва чем кони двинуть :)
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 18:47   #52
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

еще одно интересное мнение с одного форума --- На птицефабрике кормили целыми сырыми курами собак на балансе (немецкая овчарка одна тоже, вторая -метис кавквазца). Никто не подавился. Собаки даже лопали тех кур-беглянок, которые сбегали, когда их везли на убой, вместе с перьями.

Трубчатыми костями то не плевались? Видно крупным породам это как семечки...
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 20:22   #53
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Серый, куры-курам рознь! То что мы имеем в магазинах-бройлеры,выращиваются "активно" ,быстро набирают мышечную массу,а кости у них не успевают окрепнуть.Их давать можно без боязни,но сырыми либо ошпаренными.Варёные кости нельзя!!!
А вот куры-несушки,они же "суповые" -у них кости твёрдые,мясо жилистое,ароматное....Это собакам с костями давать нельзя ни в коем случае!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 20:34   #54
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Серый, куры-курам рознь! То что мы имеем в магазинах-бройлеры,выращиваются "активно" ,быстро набирают мышечную массу,а кости у них не успевают окрепнуть.Их давать можно без боязни,но сырыми либо ошпаренными.Варёные кости нельзя!!!
А вот куры-несушки,они же "суповые" -у них кости твёрдые,мясо жилистое,ароматное....Это собакам с костями давать нельзя ни в коем случае!
ну это там у кого то кур живьем с перьями едят :) и всяких, и живы... это там.. у кого то.. у меня такого счастья нет и такое не бегает :) я своей мелкой с куриных только концы суставные пассатижами отламываю и там выходит мякоть одна, но такое редко и мало. а минерально-витаминный комплекс о котором писал меня отговорили. целиковые куриные кости естественно не дам. а говяжьи ребра можно моей мелкой ? пробовал давал, погрызет и не получается ее разгрызть, забывает про нее. вот скамейку ей грызть понравилось
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2017, 20:38   #55
marina$timoha1964
Местный
 
Аватар для marina$timoha1964
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: одинцовский р-н, московской обл
Сообщений: 943
Сказал(а) спасибо: 6,412
Поблагодарили 4,509 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
о как.. а поочередно с рубцом ?
А не проще обрезь с рубцом чередовать? Фарш старше 3х месяцев лучше не давать, не усваивается. И углеводная составляющая кормления должна быть обязательно.
__________________
Жизнь, как курятник, где каждый старается залезть повыше, клюнуть ближнего и нагадить на нижнего.
marina$timoha1964 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (07.02.2017), Елена Галуза (08.02.2017), Марина и Конрад (07.02.2017)
Старый 07.02.2017, 20:42   #56
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от marina$timoha1964 Посмотреть сообщение
Фарш старше 3х месяцев лучше не давать
фарш свежий, замороженный, с фабрики (перед поеданием размораживается, поливается слегка растительным маслицем, чуть вареной морковки и едим ))
обрезь с рубцом чередовать - вот это попробую в общий рацион просто добавить (в смысле чередовать?) а ? ну и творог, яйца
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2017, 20:47   #57
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

сухари ржаные раз в день погрызть любит. --- В природном рационе хищника почти нет углеводов, а содержащиеся в желудке добычи уже переваренные злаки, фрукты и овощи составляют чрезвычайно малую долю от общего количества корма. В качестве источника энергии собакам достаточно белков и жиров, взрослые собаки не испытывают потребности в углеводах даже в периоды тяжелой работы, поскольку в их печени синтезируется достаточное количество глюкозы (из белков и жиров), поэтому в рационе уровень углеводов может быть минимальным. Избыток углеводов ведет к накоплению их в организме в виде жира.
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:04   #58
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
В природном рационе хищника почти нет углеводов
значит-как углеводы,так помним,что у нас "хищники",а как мясо,то фаршик и о косточках вспоминаем Где последовательность то,Серый
Щенок уже не маленький чтоб "скоблёнкой" кормить,кусочки вполне подходяще....а косточку можно и рёберную(пока зубы молочные,потом лучше не давать,на щепки разлетается и плохо для кишечника,сколько в лесу встречала останков рогатых после пиршества хишной стаи всегда кости целые лежали....не едят хищни ки кости,мясо едят)
НО! На кости должно быть много мяса,чтобы его щенок обгрызал и долго,медленно насыщался...вот от такого кормления польза нашим хищникам .
Елена вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Галуза (08.02.2017), Ирина Суворова (07.02.2017), Марина и Конрад (07.02.2017), Серый (07.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:21   #59
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
о косточках вспоминаем
у ней щас коренные лезут, вот и косточку чтоб помяла зубки об нее, а не о деревяшки

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
после пиршества хишной стаи всегда кости целые лежали....не едят хищни ки кости,мясо едят)
а зачем грызть кости если мяса полно,
Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
,а как мясо,то фаршик
да бы... каждый день рацион из парной говядины.. (по баблу не тянем..)
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2017, 22:26   #60
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

ща морозильный ларь приобрету (а то лето скоро) и все там будет для принцессы :) (чтоб мне так жрать))
Серый вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (07.02.2017), Елена Галуза (08.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:31   #61
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
каждый день рацион из парной говядины
а вот парное мясо нельзя и прЫнцесам и дворне
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (07.02.2017), Марина и Конрад (07.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:37   #62
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
а вот парное мясо нельзя и прЫнцесам и дворне
ну я уж так... образно :) хотя.. по сути - хищники кушают охотно в природе, и не болеют :) только кости оставляют..
Серый вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (07.02.2017), Елена Галуза (08.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:38   #63
marina$timoha1964
Местный
 
Аватар для marina$timoha1964
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: одинцовский р-н, московской обл
Сообщений: 943
Сказал(а) спасибо: 6,412
Поблагодарили 4,509 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
сухари ржаные раз в день погрызть любит. --- В природном рационе хищника почти нет углеводов, а содержащиеся в желудке добычи уже переваренные злаки, фрукты и овощи составляют чрезвычайно малую долю от общего количества корма. В качестве источника энергии собакам достаточно белков и жиров, взрослые собаки не испытывают потребности в углеводах даже в периоды тяжелой работы, поскольку в их печени синтезируется достаточное количество глюкозы (из белков и жиров), поэтому в рационе уровень углеводов может быть минимальным. Избыток углеводов ведет к накоплению их в организме в виде жира.
Ага, только потом откуда-то берётся белковое отравление,или аллергия на белок. Не хотите кормить кашами, так хоть овощи должны быть.
И мясо КУСКАМИ! Ребёнок уже не такой маленький. Кости, если уж давать, то лучше от позвоночника, естественно сырые.
__________________
Жизнь, как курятник, где каждый старается залезть повыше, клюнуть ближнего и нагадить на нижнего.
marina$timoha1964 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (07.02.2017), Елена Галуза (08.02.2017), Серый (07.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:55   #64
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от marina$timoha1964 Посмотреть сообщение
овощи должны быть
и есть. пока правда только яблоки и морковь

Цитата:
Сообщение от marina$timoha1964 Посмотреть сообщение
Ребёнок уже не такой маленький. Кости, если уж давать, то лучше от позвоночника, естественно сырые.
что то она даже и с мягкими вареными возиться не хочет, она их как бы и не пытается разгрысть, просто мнет зубами не ломая и не разрушая кость
Цитата:
Сообщение от marina$timoha1964 Посмотреть сообщение
И мясо КУСКАМИ!
и это будет, - думаю раз в день грам по 250-300 чисто мяса или с косточкой будет уже в этом месяце (помимо основного рациона) и по овощам подумаю чего б еще ей добавлять
Серый вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (07.02.2017), Елена Галуза (08.02.2017)
Старый 08.02.2017, 00:24   #65
bambi2
Местный
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 793
Поблагодарили 259 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

В 5 месяцев мы давали творога грам 200, ряженку или кефир 0.5л, молоко 0.3л (утром с сушкой, 200гр), мясо сырое грам 300-400, фрукты и ягоды она сама лопата, все что добудет, а потом уже, осенью стала овощи давать - кабачки, морковь, тыква. Сейчас чередую морковь и яблоко, сырые, с печеной тыквой.
До 8 месяцев давала хондроитин с глюкозамином и кальций курсами, мне кажется в период смены зубов и активного роста это не помешает. Правда анализ на кальций фосфор один раз сдавали, в норме был, а так то я поначиталась про дисбаланс этот, не знаешь что хуже - недодать или перекормить...
bambi2 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Галуза (08.02.2017), Серый (08.02.2017)
Старый 08.02.2017, 12:14   #66
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от bambi2 Посмотреть сообщение
я поначиталась про дисбаланс этот, не знаешь что хуже - недодать или перекормить...
Лучше недодать, с перекорма кости могут начать разрушаться.
Одно есть но!, когда мы в стародавние времена своих собак выращивали на собственноручно сделанной подкормке - глюконат+глицерофосфа+лак тат+ фитин, то опасений о переизбытке кальция не было. Все это не слишком хорошо усваивается собачьим организмом и излишка не было, современные же подкормки с кальцием усваиваются очень хорошо, а потому переизбыток кальция вполне может возникнуть.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bambi2 (08.02.2017), SHAHINYA555 (09.02.2017), Елена (08.02.2017), Елена Галуза (08.02.2017), Серый (08.02.2017), Титова Полина (08.02.2017)
Старый 08.02.2017, 17:37   #67
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от bambi2 Посмотреть сообщение
фрукты и ягоды она сама лопата, все что добудет
моя не хочет, видит что я ем яблоко, пробует, мучается, плюется - и не ест, а намну в кашу и с основной едой - съедает
Цитата:
Сообщение от bambi2 Посмотреть сообщение
творога грам 200
тоже грам 200 с кефиром между основным рационом раз в день, и любит очень :)

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Лучше недодать, с перекорма кости могут начать разрушаться.
потому и отказался от добавок что мне в зоомагазе порекомендовали. сегодня взвесились - 30 кг
Серый вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (09.02.2017), bambi2 (08.02.2017), NatashaZ (09.02.2017), Елена (08.02.2017), Елена Галуза (08.02.2017)
Старый 08.02.2017, 18:01   #68
marina$timoha1964
Местный
 
Аватар для marina$timoha1964
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: одинцовский р-н, московской обл
Сообщений: 943
Сказал(а) спасибо: 6,412
Поблагодарили 4,509 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
потому и отказался от добавок что мне в зоомагазе порекомендовали. сегодня взвесились - 30 кг
В своё время посоветовали, удобно рассчитать по весу http://reyshop.ru/ishop/product/2167
__________________
Жизнь, как курятник, где каждый старается залезть повыше, клюнуть ближнего и нагадить на нижнего.
marina$timoha1964 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
марс-нск (08.02.2017)
Старый 09.02.2017, 11:56   #69
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
потому и отказался от добавок что мне в зоомагазе порекомендовали. сегодня взвесились - 30 кг
Вот, не люблю крайностей...
Я своей младшенькой давала подкормку - Вельпенкальк. НО!!! давала дозировано и курсами.
Младшенькая у меня деУшка крупная, костистая, ее на твороге и толченой яичной скорлупе не вырастишь.
В общем - подкормки нужны, но без фанатизма.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (09.02.2017), NatashaZ (09.02.2017), Елена (09.02.2017), Елена Галуза (09.02.2017), Ирина Суворова (09.02.2017)
Старый 11.02.2017, 22:53   #70
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

ну мне как бы заводчик не рекомендовала (она категорический противник химии и добавок в еде) когда я ей сказал про таблетки. как она мне сказала - (сердито) "ты хоть одного больного или дистрофика у меня видел ?" а я следя за ее собаками как бы более 5 лет ничего ей возразить не мог :) нет там таких собак, все здоровые, мощные, медалисты и дети из этого питомника по всему миру живут и там звездятся :) моя питается так же как и там питалась может даже чуть получше.. потому и не стал ей таблетки давать.. но всем спасибо за доброе участие и добрые советы.
Серый вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (11.02.2017), Елена Галуза (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 04:21   #71
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,384
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
В природном рационе хищника почти нет углеводов, а содержащиеся в желудке добычи уже переваренные злаки, фрукты и овощи составляют чрезвычайно малую долю от общего количества корма.
Я бы еще добавила, что в природе хищники не каждый день кушают.
Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
сколько в лесу встречала останков рогатых после пиршества хишной стаи всегда кости целые лежали....не едят хищни ки кости,мясо едят
Постоянно это пытаюсь внушить любителям накормить собаку костями.
Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
На кости должно быть много мяса,чтобы его щенок обгрызал и долго,медленно насыщался
Вот-вот. Прекрасно подходят для энтого дела голяшки, подбедерок и рульки. Такую "фото-памятку" заинтересованным владельцам своих щенов отправляю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: говядина.jpg
Просмотров: 181
Размер:	131.1 Кб
ID:	2684  
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bambi2 (12.02.2017), Елена (12.02.2017), Елена Галуза (12.02.2017), Марина и Конрад (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 08:07   #72
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Я бы еще добавила, что в природе хищники не каждый день кушают.
а уж если и поели - то парного мясца на голодный желудок, или что то из заначек выкопали дюже не свежее чего б мы своим ни за что не дали..
Серый вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.02.2017, 11:41   #73
bambi2
Местный
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 793
Поблагодарили 259 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
дюже не свежее чего б мы своим ни за что не дали..
Это вы, видимо, рубец неочищенный ни разу еще не нюхали
Так то, безусловно, если щенок здоровый (кальций и прочее усваивается как надо, и все такое), то при хорошем питании он и без добавок вырастет. Но, как уже сказала, в период активного роста+смены зубов я кальций добавляла, тем более она у нас почти месяц творог не ела категорически, а одним молоком нужную порцию кальция не дать.
bambi2 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Галуза (12.02.2017), Серый (13.02.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна