Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Здоровье, ветеринария

Здоровье, ветеринария Все о здоровье, о ветеринарии, о витаминах, добавках .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2014, 14:12   #1
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

ДИСБАЛАНС КАЛЬЦИЙ-ФОСФОР

Людмила Архангельская
Из книги "Разведение и выращивание немецкой овчарки"

Недостаток кальция может быть вызван разными причинами:

- кормление готовыми сухими низкокачественными кормами с энергетически неполноценным рационом;
- кормление преимущественно растительной пищей (каши, супы, овощи);
- только мясное кормление (мясо содержит мало кальция и много фосфора, в результате образуется быстро нарастающий дисбаланс);
- нарушение всасывания кальция в тонком отделе кишечника по причине различных заболеваний или индивидуальных особенностей организма.

Недостаток кальция в сочетании с недостатком фосфора и витамином Д, на начальной стадии приводит к общей задержке роста щенка, утолщению суставов, образованию характерных «четок» на ребрах, а затем и к развитию рахита, сопровождающегося искривлением костей конечностей, запоздалой сменой зубов и их аномальным ростом.

Если при недостатке кальция или его плохом всасывании уровень витамина Д достаточно высок, происходит интенсивное «вымывание» кальция из костей – таким образом организм стремится восстановить недостаток кальция в крови. В результате, происходит быстрая деминерализация и деформация костей, и как следствие – хромота, искривление конечностей, нередко сопровождающиеся переломами.

Недостаток кальция при избытке фосфора вызывает остеопатию у молодых животных, сопровождающуюся потерей аппетита, хромотой, болезненностью и слабостью суставов, нарушениями в поставе передних и задних конечностей (отсутствие параллельности, сближенности скакательных суставов, слабости пясти и плюсны). Постепенно стенки трубчатых костей истончаются, собака становится склонной к переломам. На рентгеновских снимках наблюдается истончение костных стенок, общая «прозрачность» скелета, утолщение метафизов.

При недостатке кальция лечение дает положительный эффект только на ранних стадиях заболевания и заключается не просто в увеличении кальция в пище, а прежде всего в достижении баланса между кальцием и фосфором. При этом нельзя допускать передозировки витамина Д, что только усугубит заболевание.

Избыток кальция - является не менее опасным для растущего щенка. Вопреки распространенному мнению, что организм щенка усвоит ровно столько кальция, сколько ему необходимо, лишний кальций не выводится из организма, а под влиянием гормонов роста начинает откладываться в костной ткани, что приводит к ее неестественно быстрой минерализации. В результате чего замедляется резорбция и созревание костной и хрящевой ткани, что приводит к ряду патологических изменений, в частности – искривлению лучевых костей, развитию остеохондроза, гипертрофической остеодистрофии, дисплазии тазобедренного сустава. При избытке кальция в кормах происходит снижение всасываемости в кишечнике фосфора, железа, цинка, меди и образуется их дефицит.

Избыток кальция может быть вызван следующими причинами:

- кормление готовыми сухими кормами, содержащими избыточный уровень кальция, особенно в сочетании с высоким содержанием белка или добавками глюкозамина (например, когда щенки немецкой овчарки содержатся на кормах, предназначенных для выращивания щенков крупных, тяжелых пород);
- использование витаминно-минеральных подкормок при кормлении готовыми высококачественными сбалансированными сухими кормами, вызывающее передозировку кальция;
- использование витаминно-минеральных подкормок при кормлении готовыми низкокачественными кормами (бакалей-класса) с энергетически неполноценным рационом, вызывающее дисбаланс кальция и фосфора;
- использование витаминно-минеральных подкормок при кормлении натуральной пищей с высоким содержанием кальция (творог, яйцо, сухое молоко).

Избыток кальция при нормальном количестве витамина Д приводит к нарушению обмена веществ и усвоению цинка в организме собаки, что на начальных стадиях проявляется в плохом аппетите, возникновении кожных заболеваний, гипертрофии слизистой желудка и атонии привратника – факторов риска заворота желудка. В дальнейшем развивается остеохондроз и деформация костей.

Избыток кальция в сочетании с избытком витамина Д приводит к избыточной минерализации костей у растущего организма, следствием которой является гипертрофическая остеодистрофия. На начальных стадиях заболевание характеризуется потерей аппетита, подавленным состоянием, болезненностью и слабостью суставов, нередко сопровождается хромотой. Постепенно происходит уплотнение метафизов, минерализация оболочки эпифиза, прогрессирует искривление костей. На более поздних стадиях наблюдается отложение кальция в крупных сосудах, клапанах сердца, бронхах, почках.

Избыток кальция в сочетании с недостатком фосфора, а также резкий дисбаланс в соотношении этих элементов (более, чем 3:1) способствует развитию у щенков рахита.

В результате можно сделать вывод, что сохранить баланс микроэлементов в организме собаки проще всего при кормлении готовыми сбалансированными кормами (причем, речь идет только о профессиональных кормах супер-премиум класса), и если корм подобран правильно, вам следует всего лишь придерживаться дозировки, и без особой необходимости не использовать дополнительных минеральных подкормок.

Если же собака питается натуральной пищей, вопрос несколько сложнее. С одной стороны, именно в натуральной пище содержатся наиболее полноценные и легко усвояемые формы кальция, а с другой стороны – далеко не всякая пища, содержащая в достаточном количестве кальций, является его источником для собаки. Известно, что из растительных кормов кальций и фосфор усваиваются хуже, чем из кормов животного происхождения, к тому же, только под воздействием желудочного сока и желчных кислот большая часть кальция способна переходить в усвояемые формы. Поэтому при натуральном питании собака фактически усваивает только часть от потребляемого с пищей кальция, что значительно затрудняет подсчет и регулирование баланса питательных веществ в ее рационе. Производить такой подсчет под силу только опытным владельцам, знакомым с особенностями физиологии собак и основами диетологии (науки о питании).
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (29.03.2014), Виктор (31.03.2014), Елена (29.03.2014), Елена Галуза (07.02.2017), Игорь из ДИ (29.03.2014), Ирина (29.03.2014), Лида-Ранюшка (30.03.2014), Марина и Конрад (29.03.2014), Олька (08.02.2017), Татьяна Пажильцева (29.03.2014)
Старый 29.03.2014, 14:19   #2
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Пожалуйста, опытные заводчики и владельцы, поделитесь своими опытом применения минерально-витаминных подкормок.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2014, 14:45   #3
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

НЕДОСТАТОК И ПЕРЕИЗБЫТОК КАЛЬЦИЯ,ЧЕМ ЭТО ГРОЗИТ? Недостаток кальция в организме наносит ощутимый вред. Опорно-двигательный аппарат нужен не только движения, но и защищает внутренние органы. Банк кальция-это кость, она состоит из очень твердой наружной части и внутренней - главным образом белкового вещества, в котором, накапливается поступающий из крови кальций, вызывая кальцификацию-насыщение кальцием.
Уменьшение обменного фонда (лабильного компонента) минерального вещества костной ткани является следствием изменения гормонального статуса организма вследствие различных причин. За поддержание нормального уровня кальция в крови отвечают три гормона: паратинин или паратгормон (гормон паращитовидных желез), кальцитонин и холекальцитонин (витамин Д). Паратирин наиболее важен для беременных и кормящих. Взаимодействуя с кальцитонином, паратирин регулирует уровень кальция и фосфора в крови, тканевой жидкости и костной ткани.
Когда уровень кальция в крови мал, то паратирин усиливает функцию остеокластов (клеток, разрушающих костную ткань при её перестройках), что способствует деминерализации кости и повышению уровня кальция в плазме крови.
Поступая с пищей, кальций из кишечника всасывается в кровь при помощи паратгормона - гормона паращитовидной железы).
Универсальность системы обмена веществ позволяет в случае необходимости возвращать кальций обратно в кровь, забирая его из кости. Однако кальций нужен не только и не столько для формирования и укрепления костной ткани.
Основные жизненно-важные функции кальция - обеспечение нужного уровня свертываемости крови, поддержка нормальной сокращаемости мышц, в том числе и сердечной. Именно поэтому кости страдают в первую очередь.
Менее известны проблемы связанные с переизбытком кальция, хотя, переизбыток кальция еще более опасен, чем его недостаток.
Владельцы щенков крупных пород часто допускают передозировку кальция, думая, что поступают правильно.
Переизбыток кальция в рационе приводит к нарушению обмена веществ в организме, что препятствует нормальному росту собаки.
В этом отношении очень показательны эксперименты, проведенные доктором Хаценвинквлем. (Hazenwinkel)
Он сравнивает развитие щенков дога, получавших разное количество кальция в рационе: - 5 щенков получали 1.1% кальция, - 6 щенков получали 3,3% кальция.
Щенки, получавшие 3,3% кальция (переизбыток), отставали в росте, имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей.
Переизбыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка, что может быть причиной кожных заболеваний. Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника - факторы риска заворота желудка собаки.
При постоянном избыточном потреблении кальция падает выделение паратормона и вследствие этого костная и хрящевая ткани перестают нормально изменяться; кости утолщаются и уплотняются.
Хрящи, созревание которых запаздывает, подвергаются неоправданно высоким механическим воздействиям, связанным с физической активностью и возможным избытком веса, что уменьшает их прочность.
Затрудненность изменений костной ткани и возрастающая непрочность хрящей может вызвать боль и серьезные опорно-двигательные нарушения; остеохондроз, рассекающий остеохондрит, сдавливание позвоночника...
Переизбыток кальция в корме или добавках затрудняет также поглощение других минералов и микроэлементов: фосфора, магния, меди, цинка. Таким образом, переизбыток кальция может вызвать вторичную недостаточность в этих элементах.
Также было доказано замедление созревания хрящей и формирования скелета. У собак, которым дают слишком много кальция, может наблюдаться вырождение спинного мозга, а также другие отклонения. В то же время у собак, не получавших добавок кальция, происходит нормальное созревание хрящей и не было обнаружено никакой дегенерации спинного мозга.
Проведенное обследование немецких догов полностью подтвердило наблюдения д-ра Левиса, который проводил аналогичное обследование доберманов в Англии.
Были исследованы 142 рентгеновских снимка доберманов, благодаря анкетированию удалось установить полную объективную картину питания собак. Более 80% собак, получающих переизбыток кальция, имели легкие или тяжелые отклонения в строении шейных позвонков.
Переизбыток кальция в организме собаки приводит к усиленной кальцификации мягких тканей, образованию камней в почках, мочевом пузыре и желчных протоках.
У щенков закрываются зоны роста, возможны патологии опорно-двигательного аппарата. Переизбыток кальция приводит к хрупкости сосудов, снижению эластичности сердечной мышцы. У пожилых собак, как это не странно, к остеопорозу. (Начинается десорбция (уничтожение) кальция из костных тканей при переизбытке кальция в крови.)
В природе волки обеспечивают себя минеральными веществами, разгрызая кости животных (мясо содержит мало кальция), за домашних животных все решают владельцы, давая им кальций-содержащие подкормки в огромных количествах "априоре".
В состав этих подкормок может входить мел, ракушечник, хелатный кальций и другие источники кальция. Владельцы собак пытаются таким образом обеспечить организм своих питомцев минеральными веществами и кальцием. Однако этот кальций не усваивается организмом собаки.
Не говоря о том, что недостаток кальция в организме возникает не от недостаточного его потребления с пищей (в профессиональных кормах достаточно кальция), а от дисбаланса, который не позволяет организму усваивать и удерживать кальций.
Минеральные вещества могут принести пользу только тогда, когда в обмене веществ организма образуется адекватное количество акцепторов этих компонентов питания с другими метаболитами, а обмен органической матрицы костной ткани синхронизирован с общим минеральным обменом.
Избыточный прием кальций-содержащих добавок, неправильное питание, передозировка витамина Д, нарушения в гормональных регулирующих системах – все это вызывает переизбыток кальция в организме собаки.
.
Опасен ли для организма собаки переизбыток кальция, поступающего с минеральными добавками?
Некоторые собаководы считают, что переизбыток кальция выводится из организма собаки, не нанося вреда. На самом деле, это не так. Как уже упоминалось ранее, переизбыток кальция еще более опасен, чем его недостаток.
Возникает вопрос: много кальция – плохо, мало – тоже плохо, так что же делать?
А ответ лежит на поверхности: найти золотую середину, т.е нормализовать работу организма в целом.
Предоставлено ЧИЖИК С.К(практикующий ветврач)
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (29.03.2014), Виктор (31.03.2014), Елена (29.03.2014), Ирина (29.03.2014), Лида-Ранюшка (30.03.2014), Маликов Роман (29.03.2014), Марина и Конрад (29.03.2014), Татьяна Пажильцева (29.03.2014)
Старый 30.03.2014, 11:54   #4
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Похоже что на этом форуме интерес вызывают только скандальные темы. Там опытные заводчики, да и просто владельцы очень активно высказываются. Печально как-то все получается...
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 12:05   #5
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,179
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Пожалуйста, опытные заводчики и владельцы, поделитесь своими опытом применения минерально-витаминных подкормок.
А что именно Вы хотите узнать? Кто что именно даёт из минерально-витаминных препаратов?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 12:10   #6
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,179
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

На счёт статей..
Цитата:
В результате можно сделать вывод, что сохранить баланс микроэлементов в организме собаки проще всего при кормлении готовыми сбалансированными кормами (причем, речь идет только о профессиональных кормах супер-премиум класса), и если корм подобран правильно, вам следует всего лишь придерживаться дозировки, и без особой необходимости не использовать дополнительных минеральных подкормок.
ага..прям кормите сухачём и проблем нет...очередная пропаганда сухого корма...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Виктор (31.03.2014), Елена (30.03.2014), Марина и Конрад (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 12:32   #7
Лида-Ранюшка
Местный
 
Аватар для Лида-Ранюшка
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Спб
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 5,156
Поблагодарили 1,844 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Ольга., Ну это вы зряТема очень нужная!
Вспоминаю,как растила свою,кормили натуралкой,плюс подкормки...и как-то не задумывалась про недоборы-переборы(молодая была,безбашенная)Теперь,е сли будет щенок,я чувствую,буду более вдумчивая.
Но ведь чтобы правильно всё соблюдать,так надо раз в месяц точно водить щена к врачу и сдавать развёрнутую биохимию,что бы не дай бог чего не упустить.
__________________
Чем больше узнаю людей,тем больше я люблю собак
Лида-Ранюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 12:51   #8
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Похоже что на этом форуме интерес вызывают только скандальные темы. Там опытные заводчики, да и просто владельцы очень активно высказываются. Печально как-то все получается..
Оляпочему сразу ПЕЧАТЬ такая на форум?
Я вообще решила,что просто для информации разместили здесь статьи из инета.Спасибки многие поставили...значит ,не только у меня такое мнение сложилось.
Обычно если у кого есть вопросы,так они вживую описывают ситуацию и спрашивают совета по конкретному случаю.
А вы такой способ посчитали "скандальной темой"
Когда я поднимала своего щена,и всерьёз была озадачена этими вопросами так напрямую и спрашивала...совета,реком ендаций,обмена опытом...Всегда кто нибудь да давал ответ.Единственное,что надо сразу определиться методом вскармливания и прислушиваться к советам того,кто именно так и кормит своих псинок.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (30.03.2014), Маликов Роман (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 13:38   #9
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Я вроде бы конкретно попросила поделиться опытом по поводу подкормок и наблюдений. Почему возник такой вопрос? Потому что у меня сейчас растет собака и она растет совсем не так росли до этого мои собаки, потому что вроде бы я все делаю так как выращивала всех своих собак и вроде бы считала, что у меня есть опыт выращивания! Но! Наблюдаю совершенно другую картину, то как растет данный щенок. Естественно задаю вопросы в первую очередь заводчику, получаю ответ о передозировке кальция, начинаю копать эту тему в интернете и нахожу, что действительно это имеет место быть. Поэтому прошу поделиться опытом применения подкормок и их надобностью. Может вообще минеральные подкормки не давать? Я тоже сторонник натурального кормления собак. Все мои французы едят только натуралку. Москвичей кормлю смешанно.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 13:55   #10
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,555
Сказал(а) спасибо: 10,309
Поблагодарили 10,360 раз(а) в 1,723 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Ольга., Оля, ну, в первую очередь , чтобы говорить о дисбалансе, нужно сдать биохимию на кальций, фосфор и магний (оказывается. что он тоже играет существенную роль в правильном формировании костей собаки ) А затем по результатам и смотреть, что-где подправить..
cvet03 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (30.03.2014), Виктор (31.03.2014), Елена (30.03.2014), Маликов Роман (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 14:04   #11
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,179
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Почему возник такой вопрос? Потому что у меня сейчас растет собака и она растет совсем не так росли до этого мои собаки,......Наблюдаю совершенно другую картину, то как растет данный щенок
Что именно напрягает в росте? Да и не должны расти щенки одинакового по шаблону, много факторов всяких бывает..
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (30.03.2014), Елена (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 14:24   #12
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Ольга., щенок суки или кобеля? Они тоже по разному развиваются.У меня опыт по двум москвичам-кобелям,мой подход один,а собаки ну совершенно по разному росли и развивались...
Моя натуралка при выращивании последнего состоит из мясного,кисломолочного... ну и яйца,овощи,фрукты,рыба отварная в качестве редких добавок.Каши не варю вообще.Минеральные добавки комплексные и курсовками.Пропиваем одно,отдых и что нибудь другое...Мне кажется что щен сам "чувствует" необходимость того или иного витамина.Например вначале охотно принимает,а к концу курса начинает хитрить,обманывать...дела ет вид,что проглотил,стоит отвернуться-выплёвывает.
Из сушки пользую роял,крайне редко и опять же курсом.Если мешок беру,кормлю только сушкой,другую еду не даю.Но это крайне редко и обычно приурочено к моменту поездок и переездов.
Вывод при выращивании последнего такой-если я уверенна ,что всё делаю правильно и питание и нагрузки надо не паниковать не метаться, а строго следовать избранной схеме.И результат не заставит себя долго ждать.
Если уж не уверены в своих расчётах и предположениях,то только Анализ вам в помощь,ни один из форумчан или профессиональных заводчиков не в силах вам помочь.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга. (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 15:51   #13
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Елена! Каши я варю, рис, гречку мои все очень любят. Творог, кефир, молоко, мясные продукты обязательно. Взрослым собакам витамины даю только по надобности, щенкам даю начиная с 3-х месячного возраста, когда начинается активный рост и смена зубов и до 7-8 месяцев.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 16:39   #14
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Взрослым собакам витамины даю только по надобности, щенкам даю начиная с 3-х месячного возраста, когда начинается активный рост и смена зубов и до 7-8 месяцев
я своему давала до полуторагодовалого возраста курсами.Зубы,зубами,но собака пока не сформируется полностью я думаю можно витаминами баловать.Нам скоро два года и я не считаю его взрослым...недопёсок.смай л 2 Единственное,что интервал между приёмом носит сезонный характер и приурочен к выставочным моментам и линьке,перешли на инъекции.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Регина (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 17:18   #15
Артемида
Местный
 
Аватар для Артемида
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Сказал(а) спасибо: 3,474
Поблагодарили 1,228 раз(а) в 441 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

ну я вАще не профессионал...но когда у меня давным-давно в 80-90-х годах были сторожевики, были только на натуралке, разумеется ни о каком анализе крови и речи не было...давали глюконат кальция и глицерофосфат+витаминД... всё было прекрасно, никаких проблем не было...сейчас у меня другой собак, и он на сухом корме...вначале стала давать препараты кальция, на что мне сказали что это не нужно...кальций убрала и давала только хондропротекторы(или как там их еще) с перерывами...а так соглашусь с народом - если есть какие либо сомнения лучше сдать кровь, там все распишут и будет ясно чего не хватает
Артемида вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга. (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 18:25   #16
Регина
Местный
 
Аватар для Регина
 
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Казань
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 1,177
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Я испугалась фразы:опытные заводчики по делитесь опытом!!!я вообще не завод чик и вообще не опытныйсобаку кормлю исключительно Натуралкой плюс витамины и хондропротекторыфу...вы говорила...написала то есть!готова ловить помидоры и яйца,но сушку не даю вообще!!!!кальций даю с щен ячества и думаю буду давать до 2-ух лет(читала что кобели к 2-ум годам формируются полностью),фирму не меняю-боюсь аллергических реакций!и после 2-ух лет все витамины тоже планируют давать,пусть не так часто!не думаю что взрослая собака нуждается в витаминах меньше,чем растущая!!(как и человек)кровь не сдавала ни разу на биохимию,если будет необходимость конечно сдадим!а из проблем:был намек на размет по передним лапам,дык начала давать больше хондропротекторов,кальций ,соответствующие нагрузки и ежедневный массаж!!!!все в комплексе дало отличный результат!!!
Регина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Артемида (30.03.2014), Ольга. (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 19:59   #17
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,179
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Мне кажется что щен сам "чувствует" необходимость того или иного витамина.
Лена, однозначно!
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (30.03.2014), Регина (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 20:03   #18
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,179
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Артемида Посмотреть сообщение
и он на сухом корме...вначале стала давать препараты кальция, на что мне сказали что это не нужно...кальций убрала и давала только хондропротекторы(или как там их еще)
Цитата:
Сообщение от Регина Посмотреть сообщение
намек на размет по передним лапам,дык начала давать больше хондропротекторов,...
Вы меня пугаете... а без их ну ни как? Не ужели без них уже не вырастить собаку...это так..мысли в слух.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Артемида (30.03.2014), Ольга. (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 20:16   #19
Регина
Местный
 
Аватар для Регина
 
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Казань
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 1,177
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Не знаю можно или нет,но витамины для суставов считаю нужны!как они правильно называются не знаю,но хондроитин с глюкозамином в рационе растущей крупной собаки должны быть думаюа если без баночек,то природный материал-это хрящи,бульоны,кости,скорл упа молотая,мозг костный...не знаю...у меня так...у неопытной
Регина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга. (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 20:31   #20
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,179
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Регина Посмотреть сообщение
но витамины для суставов считаю нужны!
А это разве витаминки? Это лекарство для лечения...
Цитата:
Хондропротекторы (глюкозамин и хондроитинсульфат) — самая полезная группа препаратов для лечения артроза. В отличие от нестероидных противовоспалительных препаратов (НПВП), хондропротекторы не столько устраняют симптомы артроза, сколько воздействуют на «основание» болезни: применение глюкозамина и хондроитинсульфата способствует восстановлению хрящевых поверхностей больного сустава, улучшению выработки суставной жидкости и нормализации ее «смазочных» свойств.
Разве есть проблемы с суставами?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (30.03.2014), Регина (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 20:32   #21
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,179
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Регина Посмотреть сообщение
а если без баночек,то природный материал-это хрящи,бульоны,кости,скорл упа молотая,мозг костный...не знаю...у меня так...у неопытной
Хрящи, холодец.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (30.03.2014), Елена (30.03.2014), Ольга. (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 20:39   #22
Регина
Местный
 
Аватар для Регина
 
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Казань
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 1,177
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
А это разве витаминки? Это лекарство для лечения...

Разве есть проблемы с суставами?
Проблем не былот-т-т,но ведь есть дозировка лечебная,а есть профилактическая??!!!и потом лучше предупредить,чем лечить!!!добавки для суставов(витамины) думаю не будут лишними для растущего организма...(лично Мое мнение!)
Регина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 20:48   #23
Артемида
Местный
 
Аватар для Артемида
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Сказал(а) спасибо: 3,474
Поблагодарили 1,228 раз(а) в 441 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Вы меня пугаете... а без их ну ни как? Не ужели без них уже не вырастить собаку...это так..мысли в слух.
ну думаю нет...я смотрела по собе...Арон стал набирать и рост и вес, лапки стали так сказать не очень, хотя гуляли нормуль, стала давать хондропротекторы и лапки стали намного лучше...вАще когда соба идет в рост хондропротнкторы не помешают
Артемида вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ольга. (30.03.2014), Регина (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 20:52   #24
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,179
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Регина Посмотреть сообщение
Проблем не былот-т-т,но ведь есть дозировка лечебная,а есть профилактическая??!!!
Вопрос... А мы сами для профилактики лекарственные препараты принимаем? Ещё раз пишу, что хондропротекторы не "витаминки".
Цитата:
Сообщение от Регина Посмотреть сообщение
и потом лучше предупредить,чем лечить!!!
А можно и навредить...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 20:53   #25
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

Цитата:
Сообщение от Артемида Посмотреть сообщение
Арон стал набирать и рост и вес, лапки стали так сказать не очень, хотя гуляли нормуль, стала давать хондропротекторы и лапки стали намного лучше...вАще когда соба идет в рост хондропротнкторы не помешают
при наборе веса,лучше норму и режим питания пересмотреть в сторону меньше объёма-лучше качество
Мы без этого Модного слова обошлись.Уж лучше ящик креветок купить...и вместе съесть
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (30.03.2014), NatashaZ (30.03.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна