Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка

Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка Вопросы воспитания наших собак, дрессировка, проблемы поведения .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.02.2016, 14:33   #326
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Витя, ну скажи на милость, почему слова "агрессия к людям" вызывают у тебя ассоциации с перегрызенным горлом, растерзанными телами и т.п. Ну почему сразу триллер.
был опыт содержания САО?
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 14:34   #327
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
был опыт содержания САО?
Нет, не было. Только вот керри блю терьер была, а потом только МС.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 14:35   #328
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
выхожу, вижу картину- стоит мужик с портфелем, врос в забор.. выйти не может.. пройти дальше не может.. сказать тоже ничего не может...
стоит мадмуазель моя в паре метров и смотрит, шкура правда дыбой))
он потом говорит- я только шевельнусь- она рычит, причем стоит на месте
и он ведь успел войти и закрыть дверь и тут оно как из под земли.. молча)))
вот это и есть охрана, а не агрессия
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 14:37   #329
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

А как вы расцениваете вот такое поведение на выставке (дети совершенно посторонние)?



__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SvetlanaCrosh (29.02.2016), Баська (26.07.2016), Елена (29.02.2016), Ирина Суворова (01.03.2016), Олька (29.02.2016), Серый (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 14:41   #330
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
был опыт содержания САО?
Они более лояльны чем МС, при условии, что не обучены защите.
И в делах хозяйских, никакую скотинушку, из подсобного хозяйства, не обидят.
Если же во дворе москвич, а куры совершили побег из курятника, то им кирдык наступит. Извиняюсь!
Животина должна находится там, куда хозяин определил. Вышел из клетки - нарушитель!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Евгений (01.03.2016), Ирина Суворова (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 14:47   #331
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Вышел из клетки - нарушитель!



Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
И в делах хозяйских, никакую скотинушку, из подсобного хозяйства, не обидят.
ну так назначение породы другое
и потом, чтоб вот такие качества в азиках закрепить, ведется селекция, причем довольно жесткая.

и городские-то азики элитного разведения, в естесственных условиях, а не искусственных городских, часто такими качествами не обладают

азиков вон с чужой территории забирали, потому что они там нарушителей нашли.. прилегающих территорий)) своя маловата если кажется)))
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 14:52   #332
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Виктор,это твоё мнение(а так же 90% форумчан...), а у других оно другое и они имеют на это право.
Это же хорошо, когда есть свой взгляд и свое мнение

"У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость." (Остап Бендер)
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.02.2016, 14:52   #333
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
более лояльны чем МС
.... может быть.. может быть)))

когда мы с Асей вышли из помещения, где проходила выставка и сын у инстуктора повис на шее у Аси, стоявшие слева от нас азиатчики со своими подопечными, ахнули в шоке)) .. лояльны))
может у курам лояльны.. и к людям и детям тоже, но есть другая стороны медали- отсутсвие рабочих качеств наряду с этим.

есть, не спорю, кто действительно ставит психику во главе угла и без сожаления самых красивых представителей породы отбраковывает из разведения по психике.
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.02.2016), Елена (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 14:53   #334
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А как вы расцениваете вот такое поведение на выставке (дети совершенно посторонние)?
Нормальное поведение... Но к своим я бы детишек вот так, с ходу не подпустила, у меня барышни резкие, чужих рук не любят, даже если это детские руки.

Хочется добавить - спокойная, уверенная собака с устойчивой психикой и хорошим уровнем агрессии не станет шваркаться на всех подряд, но и протянутые к себе ручки остановит утробным рыкание (даже если это ручки детские). И можете кидаться в меня тапками, помидорами и прочими подручными предметами, но такая лояльность, как на фото, конечно, умиляет, но не могу сказать, что радует. Хотя и не выходит за границы допустимого характера.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (01.03.2016), Баська (26.07.2016)
Старый 29.02.2016, 14:55   #335
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Если же во дворе москвич, а куры совершили побег из курятника, то им кирдык наступит. Извиняюсь!
Животина должна находится там, куда хозяин определил. Вышел из клетки - нарушитель!
Странно Первый раз про такое слышу
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (01.03.2016), Елена (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 14:58   #336
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Это же хорошо, когда есть свой взгляд и свое мнение

"У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость." (Остап Бендер)
Витя, а при чем здесь УК? Ты всерьез полагаешь, что злоумышленник, залезший к тебе во двор и покусанный Персом, тут же полетит в травмопункт фиксировать покус, потом будет собирать свидетелей этого покуса, одновременно строча заявление в МВД?
Витя, ты можешь себе представить такую пьесу, достойную Сартра?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (01.03.2016), Баська (26.07.2016)
Старый 29.02.2016, 15:02   #337
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Марина и Конрад,
знаете такое- "кошка спит- собака вялая"

я как-то наблюдала картину- кошку загнали в угол и растерялись)))) что дальше делать)))
а азиат караулил и давил... причем в секунды, а караулить мог часами

да, кур давили.. как-то курицей так отходила, что в сторону кур сразу интерес потерялся))

и молодым попадает что секут за курами. ловили, гоняли.. но не со зла- а по дурости))
они же бегут, голосят и крыльями машут))
как не поддержать эстафету?))

вобщем я о чем- воспитывать надо!!
инстинкты никто не отменял.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Евгений (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 15:02   #338
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
чтоб вот такие качества в азиках закрепить
Был у нас петух. Как проснётся, так прямым ходом к алабайке. Спит девочка, а он подойдёт и клювом ей в голову долбасит. Терпела она, терпела. А потом приноровилась. Возьмёт его головёшку в пасть и аккуратно ведёт к курятнику. По дороге делая вращательные движения.
И, ведь шлёпал так мерзавец. Дойдёт, она его отпустит, а петух стоит и качается как пьяный. Отдохнёт, в себя придёт и опять к собаке топает.
Собаке шишку на голове набил, а у самого шея стала лысая. Это его так Дана водила.
Но, вреда никогда не причиняла!
А вот с москвичами другое дело.
Вышла крольчиха из клетки. И ... разрыв сердца, Конрад на неё рыкнул.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 15:04   #339
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Витя, ну скажи на милость, почему слова "агрессия к людям" вызывают у тебя ассоциации с перегрызенным горлом, растерзанными телами и т.п. Ну почему сразу триллер.
Учителя хорошие на форуме
Сами же пишете крайности, если нет агрессии, то

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
...типа "не входить, залижет до смерти", так?
или зацелует

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
...а у других оно другое и они имеют на это право.
"мнения разные нужны, мнения разные важны"
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (29.02.2016), Ирина Суворова (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 15:06   #340
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
но не могу сказать, что радует
Оля, реакция у кобеля хорошая! Это мы тоже наблюдали!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 15:08   #341
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
ставит психику во главе угла и без сожаления самых красивых представителей породы отбраковывает из разведения по психике.
А такое было? Интересно, кого это вывели из разведения и за каки-таки дела грешные?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 15:09   #342
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Ты всерьез полагаешь, что злоумышленник, залезший к тебе во двор и покусанный Персом, тут же полетит в травмопункт фиксировать покус, потом будет собирать свидетелей этого покуса, одновременно строча заявление в МВД?
Нет, не могу себе такого представить...
А вы можете себе представить, что т.н. злоумышленник добровольно признается, что он залез за чужим имуществом?
Он быстрее байку расскажет, что шел к другу (брату, свату...), но перепутал калиточку
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (29.02.2016), Ирина (29.02.2016), Ирина Суворова (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 15:11   #343
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Странно Первый раз про такое слышу
Из нашего личного опыта! Есть кого и с кем сравнивать.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 15:12   #344
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Если речь идет о частной собственности, а не о каком-то "стратегически важном объекте", то по мне пусть совсем не охраняет, чем самостоятельная охрана с чьим-то летальным исходом или увечьем.
Летальный исход конечно перебор, но если собака охраняя дом от вора или охраняя хозяина от нападения отгрызет злодею...ну что от грызет... То это конечно не есть хорошо, но честно говоря злодея лично мне жалко не будет, каждый поступок должен иметь свое наказание. Но другой вопрос в том что этот злодей пойдет в полицию и ....из преступника вполне может превратиться в потрепевшего... К сожалению наше законодательство не идеально(((
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Виктор (29.02.2016), Елена (29.02.2016), Ирина (29.02.2016), Ирина Суворова (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 15:13   #345
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Марина и Конрад,
Марина, если азиат, которые гонит отару, будет есть по овце каждый день, гнать в конце похода будет некого)))
Агрессия к человеку пресекается на раз дома, в ауле... к семье, к детям
Если посторонний пойдет в сторону стада во время перегона или стоянки, азиаты его будут рвать и им за это ничего не будет, похвалят ещё.
Если нападут волки, азиаты будут их драть и убивать, потому что они угроза.

Правильная дифференциация поведения, направленной агрессии и лояльности.

я читала отчеты о поездках на стоянки отар, очень интересно.
и азиаты жОщще чем МС))
из МС можно сделать компаньона, из азиата нет.
Они всегда сначала себе на уме.
Потому что если они будут ждать команды при перегоне, у них растащат всю отару.

МС другая порода. Гоняют по дурости. И разобрать мелкую живность могут так же -по дурости. Воспитание!!!
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (29.02.2016), Ирина (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 15:14   #346
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Нет, не могу себе такого представить...
А вы можете себе представить, что т.н. злоумышленник добровольно признается, что он залез за чужим имуществом?
Он быстрее байку расскажет, что шел к другу (брату, свату...), но перепутал калиточку
Витя, ну зачем ему в чем-то признаваться и что-то рассказывать .... Это только в том случае, когда ты на него встречное заявление в МВД напишешь о попытке похить ценное имущество с твоего двора - Градчемпиона Пересвета.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 15:17   #347
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Но другой вопрос в том что этот злодей пойдет в полицию и ....из преступника вполне может превратиться в потрепевшего... К сожалению наше законодательство не идеально(((
Света, к любому заявлению должна быть приложена доказательная база - справка о причинении вреда здоровью, свидетельские показания о том, что злыдень покусан именно этой собакой и т.д. и т.п.
А потому все построенные здесь модели превращения преступника в потерпевшего являются трудно реализуемыми фантазиями.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
NatashaZ (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 15:20   #348
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Они всегда сначала себе на уме.
О, да!

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
И разобрать мелкую живность могут так же -по дурости. Воспитание!!!
Вот с этим не соглашусь.
Мы завели кроликов. Собаки вместе со мной заходили их кормить. Каролинка даже любила понянькаться с зайцами.
НО. стоило кому-то из серых покинуть клетку, то конец был всегда один - КОНЕЦ ...
Азиатка же всегда собирала беженцев в кучу, а затем прибегала за нами. Она пасла цыплят, смотрела за всей живностью. Ни одна скотинка не пропала и не была хоть как-то травмирована. Тогда у нас были: коза, хрюши, гуси, куры, цыплят множество и кролики.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 15:29   #349
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
любила понянькаться
Вы это трактовали так, а она по другому)))
интерес!
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ирина (29.02.2016), Марина и Конрад (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 15:40   #350
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Весной решили завести курочек. Посмотрим, как будут уживаться.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна