Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Передние и задние конечности. Движения

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.04.2016, 20:09   #1
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,633 раз(а) в 1,063 сообщениях
По умолчанию Движение

Нашла очень интересную статью о движении собаки
http://www.coordinator-ua.org/statiy...ent/index.html

Может кому то будет интересно)
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elena44 (16.04.2016), Елена Галуза (22.06.2016), Ольга Д. (08.06.2016), Ольга. (16.04.2016)
Старый 27.04.2016, 13:51   #2
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

хорошая статья))
её ещё Марина нашла, только не здесь разместила, а на голубом.
видимо в расчете, что там будет дискуссия

не будет.
и тут не будет)))

почитали и забыли))
кто понимает, тот думает.. ищет, работает на то, чтоб в движении не резало глаза ничего или подбирает пары анатомически так, чтоб оно потом бегало как надо бы.. а кто не понимает- тем и не надо- не интересно)))
судьи же разные- одному надо движения, другому картинки
эни вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Галуза (22.06.2016), Марина и Конрад (27.04.2016), Ольга Д. (08.06.2016)
Старый 27.04.2016, 14:03   #3
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,482 раз(а) в 5,404 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

эни, у меня теперь бзик рассматривать собак не в статике, а в динамике. Как же всё видно!
И, как мало у нас собак со сбалансированными и правильными движениями ...
Иногда смотришь, стоит красиво собака, а как тронется с места ...
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (26.12.2018), Елена Галуза (22.06.2016)
Старый 27.04.2016, 14:25   #4
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
стоит красиво собака, а как тронется с места ...
вот тоже есть уйма нюансов, одни из...

***Бывает хорошо "отдрюканная" (простите, я по-нашенскому, по деревнески) собака и стоять она обучена.
И темп правильно подобран.
Все грамотно.
Но в свободном движении все косяки будут навиду, потому что технически эта "конструкция" по другому двигаться не может, хоть убейся))

а есть собаки, которые с удачной анатомией и стоят они красиво сами, никто их не учил. Просто в силу того, что они обладают тем самым правильным набором костей, гармоничным в соотношении друг с другом (и не важно, что там где коротковато или не того наклона) они по другому стоять не могут.

а не было надобности махать/бегать, темп держать и получается, что в движении "чего попало пишет" (тоже уйма нюансов).

так вот я к чему- все требует работы.
хочешь показать собаку во всей красе при её данных - будь готов попотеть)))
эни вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (26.12.2018), Елена Галуза (22.06.2016), Марина и Конрад (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 15:03   #5
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,892 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
хорошая статья))
Инна, я эту статью уже давно читала. И её так же разобрали в пух и прах на форуме КО. Буду говорить про КО, так как кавказисты разбирали. Ну так вот, фото взяты именно не корректные, в натуре те собаки так не двигаются. Что бы рассуждать о правильных движениях, надо брать не оду фотографию, а много и покадрово.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Elena44 (28.04.2016)
Старый 27.04.2016, 15:41   #6
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,476
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,437 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
***Бывает хорошо "отдрюканная" (простите, я по-нашенскому, по деревнески) собака и стоять она обучена. И темп правильно подобран. Все грамотно. Но в свободном движении все косяки будут навиду, потому что технически эта "конструкция" по другому двигаться не может, хоть убейся))
Сто "спасибок" бы поставила .
Показывают в основном на той скорости к которой собака приучена. Иной раз посмотришь, красиво "летит", а на замедленном темпе двигаться не может, тут же и хромота вылезает и вихляния или другая куча нюансов разных.
Или наоборот, на неспешной рысце вроде двигается нормально, а как ускориться нужно, дык начинается "цирк с конями".
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Галуза (22.06.2016), Марина и Конрад (27.04.2016), Татьяна Таначёва (28.04.2016), эни (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 15:47   #7
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,482 раз(а) в 5,404 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Что бы рассуждать о правильных движениях, надо брать не оду фотографию, а много и покадрово.
Может попробовать сделать такую съёмку на ближайшей монке?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elena44 (28.04.2016), Мария Ильина (16.07.2019), Титова Полина (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 15:52   #8
Титова Полина
Местный
 
Аватар для Титова Полина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 6,162
Поблагодарили 5,649 раз(а) в 916 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Может попробовать сделать такую съёмку на ближайшей монке?
Я бы с удовольствием посмотрела!
Титова Полина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 16:03   #9
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,476
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,437 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Может попробовать сделать такую съёмку на ближайшей монке?
Марина и Конрад,Марин, если сделать такое на монке, то обидки начнуться.
Опять лезу (Ира помни - инициатива наказуема!)..
Могу предложить сделать такую съемку не на выставке, а где нибудь на площадке по предварительной договоренности с владельцами.
Т.е. допустим взять несколько собак (3-4)от оч.хора до Чемпиона, но приблизительно одного возраста и соц. условий содержания, и на них это дело попробовать разложить.
Если конечно желающие найдутся.
В свою очередь могу предложить свою Аську. Это "шило в заднице" всегда за любой кипеж, лишь бы на месте не сидеть.
Камера есть, раскадровку сделать тоже не проблема.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elena44 (28.04.2016), SvetlanaCrosh (28.04.2016), Виктор (27.04.2016), Елена Галуза (22.06.2016), Марина и Конрад (27.04.2016), Титова Полина (27.04.2016), эни (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 16:07   #10
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,482 раз(а) в 5,404 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Если конечно желающие найдутся.
Мне своих на вопыты не жалко!
Только вот нам до Москвы не близко. Может в КЗ, где-нибудь в сторонке?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
эни (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 16:09   #11
Титова Полина
Местный
 
Аватар для Титова Полина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 6,162
Поблагодарили 5,649 раз(а) в 916 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
соц. условий содержания, и на них это дело попробовать разложить
Мы сразу отпадаем
Титова Полина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 16:12   #12
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,476
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,437 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Может в КЗ, где-нибудь в сторонке?
В КЗ я к сожалению не еду, тем более с собаками (безлошадные мы). Если только кого нить "подбить" на энто дело из тех кто едет)) Да и на монки ездят в основном "достойные", мало кто согласится добровольно своего "оч.хорика" по полочкам раскладывать
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SvetlanaCrosh (28.04.2016), эни (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 17:19   #13
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
фото взяты именно не корректные,
Наташа, обычно какова цель статьи такие и фоты))
Цель там хорошая- обратить внимание на то, что все таки не стоит за эффектным породным экстерьером, забывать про анатомию и движения собаки.

Кстати, вот посмотрела в этот раз монку немцев от и до.
И Выгузов отдавал предпочтение тем ПП, которые правильно двигаются.
Смотрела на одно из сравнений с интересом (яж тоже по-своему "судила")
и я металась между классной шикарной головой с типажом вместе и более простоватой по экстерьеру, но прекрасными движениями, сукой.
.. я таки не смогла определиться))) - а судья выбрал попроще но с отличными движениями
прям зауважала я этого довольно молодого судью
.. не все потеряно в жизни))))))))
все таки выставка- это отбор в плем.перспективу
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SvetlanaCrosh (28.04.2016), Марина и Конрад (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 17:23   #14
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

ну и вот ещё- статья такая есть- я её сюда бАхать-то не буду.. много там.
но, кому интересно и там можно почитать.

http://shihtzu.mybb.ru/viewtopic.php?id=393

склероз у меня, мне ею кто-то поделился раньше или сама набрела.
в любом случае, если поделились- Спасибо!!

у меня, например, другое стало отношения к скелету и движениям))))

пс.. ах да... проверки лучше делать без фанатизма.. ибо вывихов чтоб не натворить .. если у кого энтузиазизма полно
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 17:28   #15
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
В свою очередь могу предложить свою Аську.
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Мне своих на вопыты не жалко!
оо, ну девушки, вам респект
я вот в своих силах не уверена)))
вернее сама для себя и с инструктором я разбираю своих и по полочкам и всяко.. хоть по запчастям (образновыражаясь)... но не уверена, что смогу это сделать афишируя на форуме ... боюсь за "адекватность" со своей стороны))))))

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Камера есть, раскадровку сделать тоже не проблема.
раскадровка вообще штука такая суперская
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 17:37   #16
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Что бы рассуждать о правильных движениях, надо брать не оду фотографию, а много и покадрово.
что я и делаю, когда мне в руки попадает хороший аппарат))))
особенно удобно где нажимаешь на кнопочку 1 раз, а фоток делается уйма
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 17:38   #17
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,482 раз(а) в 5,404 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Может попробовать снять видео и разложить на кадры или воспроизвести замедленно?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 17:39   #18
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

разница есть все равно, замедленный кадр или фиксированный момент.
хотя разглядеть что хочется, все равно можно и там и там
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 06:36   #19
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,633 раз(а) в 1,063 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Марина и Конрад,Марин, если сделать такое на монке, то обидки начнуться.
Опять лезу (Ира помни - инициатива наказуема!)..
Могу предложить сделать такую съемку не на выставке, а где нибудь на площадке по предварительной договоренности с владельцами.
Т.е. допустим взять несколько собак (3-4)от оч.хора до Чемпиона, но приблизительно одного возраста и соц. условий содержания, и на них это дело попробовать разложить.
Если конечно желающие найдутся.
В свою очередь могу предложить свою Аську. Это "шило в заднице" всегда за любой кипеж, лишь бы на месте не сидеть.
Камера есть, раскадровку сделать тоже не проблема.
Могу присоединиться) Кара пр возрасту для таких экспериментов мало подходит, а вот фотоаппарат позволит помочь, скорость съемки 11 кадров RAW в секунду со следящим автофокусом) Так что если надумаете встречаться и будет нужна помошь пишите
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2016, 14:04   #20
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Статья не нова.
Ссылкой с первоисточника ставить не хочу.


"
ТИПИЧНАЯ ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА.
_________________________ __________________

Барбара Шварц( Барбара Шварц – ее первой породой были колли (заводчица с 1961 года), она лицензирована по судейству экстерьерных рингов и юниорского хэндлинга)

Я думала о выражении «типичная выставочная собака» и сама часто использовала этот термин. Споры по этому поводу заставили меня четко сформулировать это понятие.
Типичная выставочная собака является обобщенным воплощением породы. И почти всегда она являет собой пример непростительного недостатка – ПОСРЕДСТВЕННОСТИ. Она похожа на всех собак этой породы, выставляемой в данной местности. У нее нет явных недостатков, но нет и явных достоинств, что выделяло бы ее среди других собак в ринге. Она наиболее выигрышно смотрится в профиль, поскольку особенности породы, которые видны в анфас, в профиль не так заметны. В профиль она может смотреться даже утрированной, напоминая схематичный рисунок породы. Типичная выставочная собака обычно имеет длинную шею, но не всегда правильного выхода. Это чаще всего прямоватая собака с прямым передом, очень обильной шерстью, излишними углами задних конечностей. И главное, такая собака всегда НА ВЗВОДЕ. Даже если это порода, которая не должна быть постоянно НА ВЗВОДЕ. Движения типичной выставочной собаки очень эффектны. Она высоко несет голову из-за прямого переда. Из-за излишних углов задних конечностей перед собак приходится сильно подвешивать на ринговке. Собака бежит быстро, передние ноги едва касаются земли, а задние высоко задираются сзади. (Я называю это «чемпионским летящим аллюром»). Непосвященному может показаться, что животное действительно эффективно покрывает расстояние с хорошим толчком. На самом деле, оно тратит много энергии впустую. Хорошо движущееся, правильно сложенное животное (включая волка и койота) опускает голову примерно на 10:00 и выбрасывает вперед передние ноги так, что пальцы приземляются на проекции носа на землю. Задние ноги не задираются высоко сзади, а движутся под животным, приземляясь по диагонали с передними. В движениях нет высокого вскидывания. На самом деле, должно создаваться впечатление не быстрого движения, а легкого и эффективного, при котором нет бесполезного расходования энергии. Настоящий представитель породы может не выглядеть эффектным, но будет сильно отличаться от остальных участников. Когда вы видите класс практически одинаковых собак, в котором одна собака не похожа на остальных, помните, что, возможно, она и является правильной, а остальные – нет." (с)

..вообще всю статью хочется выделить жирным шрифтом и красным цветом.

пс.. вот честно.. голова начинает болеть как футбольный мяч.. особенно после фотоотчетов с монок... за которые, как бы там ни было, огромнейшее спасибо фотографам
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Галуза (22.06.2016), Ирина (18.06.2016)
Старый 18.06.2016, 14:08   #21
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

вопрос: Кого разводите, Господа-заводчики???
ну ладно головы... там вообще кто во что горазд... но корпуса и форматы...

(зашла в "злой заводчик" поматериться.. почитала.. посмеялась до слез и ушла... блин.. человеческий фактор...)
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.06.2016, 17:38   #22
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,593
Сказал(а) спасибо: 23,634
Поблагодарили 8,528 раз(а) в 3,103 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

эни, Инна,выставочные животные сильно отличаются от животных вообще(и не только в нашей породе).Иногда задумываюсь...вот щенок без доков что в коровнике рождён в фермерской стае москвичей может он и есть правильный....и с корпусом и движением....и здоровьем
Ведь никто ненабегивает дворню безродную....а как движется,и с углами всё в норме,и выход шеи и км наматываются за день без устали немалые.
Портим мы породу своей "селекцией".Подбором пар занимаемся...а в стае вяжутся сильнейшие а не титулованные.Может в этом и есть правда жизни....ну уж здоровья точно.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2016, 21:19   #23
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Портим мы породу своей "селекцией"
не-не-не... селекции в породе, как таковой, нет (кто считает что оно есть- с удовольствием бы почитала где..), по крайней мере в том и этом году)))

по крайней мере чего-то подобного-


"Селе́кция (лат. selectio — выбирать) — наука о методах создания новых и улучшении существующих пород животных," (с)

а вот это-
Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Подбором пар занимаемся..
..есть

вопрос направления

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
а в стае вяжутся сильнейшие
в стае- да, но стая не порода, там рулит авторитет и наглость
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (18.06.2016)
Старый 18.06.2016, 21:36   #24
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,562
Сказал(а) спасибо: 3,461
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,232 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
вот щенок без доков что в коровнике рождён в фермерской стае москвичей может он и есть правильный....и с корпусом и движением....и здоровьем
так я к тому и писать сподвиглась))).. что от двух "неправильных" родителей, с закрепленной "неправильной" анатомией, вероятность, что родится что-то "правильное", практически нулевая.

Ну ладно судьи.. судьи- породники на эту же "мишуру" ловятся... с них спрос какой- что видят, то и поют/проводят экспертизу того поголовья которое наразводили люди, породой занимающиеся.. каждый в силу своих способностей... а потом обиды на всякие "эпитеты" по поводу нашей породы...

Чтоб породу создать потребовалось более 60 лет.. а чтоб обратно в тузиков превратить (даже не в исходные породы..) надо всего пару-тройку лет.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SvetlanaCrosh (20.06.2016)
Старый 18.06.2016, 21:43   #25
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,593
Сказал(а) спасибо: 23,634
Поблагодарили 8,528 раз(а) в 3,103 сообщениях
По умолчанию Re: Движение

Инна,от твоего поста веет безысходностью....откуда такое разочарование?Ты своими детьми довольна?
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна