Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2015, 13:57   #551
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Елена, кстати, через Песенку я и к Грею пришла.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (10.08.2015)
Старый 10.08.2015, 14:03   #552
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

По Баламуту, для меня по фото:
Коротковата шерсть, длинновата поясница, коротковато или прямовато плечо. Всё, это есть у нас. Что нам Баламут может дать, из того чего нет у нас? Сложить интересно крови в надежде что выстрелит?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 14:06   #553
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
По Баламуту, для меня по фото:
А по СП Воину?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 14:18   #554
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Викентий
Он хорош не только на фото. Вот видео, с 4,47 мин.



Смотрю на него, как двигается, а в голове: "Хочу!"
Если я иду по собакам от Добрыни и Домны, то нет такого костяка как у собак от Дария Мек. Многие собаки от него с отличными движениями.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (15.08.2015), эни (10.08.2015), Юлия72 (28.08.2015)
Старый 10.08.2015, 14:20   #555
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Марина Песенка это понятно,со стороны отца нашего хорошие суки Мурманского разведения.Если смотреть на голову моего кобеля она отличается от голов кузинов,корпус,да...окрас ....,но голова другая это точно.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 14:28   #556
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
А по СП Воину?
Ванечку я видела неоднократно. Мне не бросилось в глаза ничего. Если только голову пообъёмнее чуток. Мне трудно судить, я в этом деле мало что понимаю. Вот почему интересны эксперты, которые объясняют на монках что и почему.
Хотелось бы видеть кобелей, которые вяжутся, на монках почаще. А то фото может быть просто неудачным.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 14:51   #557
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

А движения мне очень нравятся у Хазара. Тут уж ему надо должное отдать!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 15:02   #558
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

А вот и Ванечка, на 7,02 мин

__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ольга. (10.08.2015), эни (10.08.2015)
Старый 10.08.2015, 15:10   #559
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

А является ли критерием наличие рабочих дипломов? Всё таки служебная порода.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 22:26   #560
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А вот и Ванечка, на 7,02 мин

Красивый кобель и уж точно сучьего в нем нет ничего. Но это, как говорится, на мой "вкус".
Что значит побольше голову? У него очень породная голова, позднего развития, после трех лет она у него наберет необходимый объем. У него красивый верх, правильный выход шеи, хороший темперамент.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (11.08.2015), Марина и Конрад (10.08.2015)
Старый 10.08.2015, 22:27   #561
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А является ли критерием наличие рабочих дипломов? Всё таки служебная порода.
Думаю, что это тоже "плюс".
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 22:40   #562
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

По моим размышлениям вот наш тип.

__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 10:12   #563
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
По моим размышлениям вот наш тип.
Я большого сходства не вижу, есть общие моменты, но если вы видите, то в любом случае не думаю, что есть смыл стремиться вернуть этот тип. На мой взгляд у вашей собаки в родословной есть более яркие представители породы.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.08.2015, 10:19   #564
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
у вашей собаки в родословной есть более яркие представители породы.
А посему вопрос.
Вот выбираем кобеля. А ведь за ним (да и за сукой тоже) столько собак! Зачастую детки похожи больше на бабушек и дедушек и тех кто дальше по родословной. В этом-то как разобраться? До какого колена просматривать однотипность собак?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 10:21   #565
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
не думаю, что есть смыл стремиться вернуть этот тип
А никто его возвращать и не собирается, жизнь не стоит на месте. Это я к тому, каким путём идти дальше.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (11.08.2015)
Старый 11.08.2015, 11:00   #566
sis
Модератор
 
Аватар для sis
 
Регистрация: 07.02.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 2,366
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,067 раз(а) в 1,997 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Красивый кобель и уж точно сучьего в нем нет ничего. Но это, как говорится, на мой "вкус".
Что значит побольше голову? У него очень породная голова, позднего развития, после трех лет она у него наберет необходимый объем. У него красивый верх, правильный выход шеи, хороший темперамент.
Мне тоже очень нравится. И по-моему, с ЛД Ефимом они похожи.
sis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 19:49   #567
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Вот выбираем кобеля. А ведь за ним (да и за сукой тоже) столько собак! Зачастую детки похожи больше на бабушек и дедушек и тех кто дальше по родословной
Марина,так без этого ни как.
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
В этом-то как разобраться?
В чём именно?
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
До какого колена просматривать однотипность собак?
Как понять "однотипность" и "колена"? Не могу понять.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SHAHINYA555 (06.11.2015)
Старый 12.08.2015, 10:15   #568
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

не знаю... по теме с инфой влезла или нет..
ну если не в тему- пропустить можно мимо ушей или удалить

"ЭКСТЕРЬЕР, РОСТ И МАССА
Их особенности передаются, главным образом, по типу полигенного наследования как количественные признаки. При этом может проявляться как общая рецессивность, так и неполное доминирование одного из вариантов. Имеются данные о способе передачи отдельных признаков: узкая грудная клетка доминирует над широкой; коротконогость, возможно, не полностью — над длинноногостью; в то же время рост и размер черепа передаются промежуточно как количественные признаки. Относительно же формы головы считается, что длинномордость доминирует над короткомордостью, широкая форма черепа и нижней челюсти — над узкой, короткая теменная часть — над длинной. Высота лба наследуется как промежуточный признак. "(с)
(я взяла отсюда http://www.mastinosite.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7249, они взяли отсюда- http://citypets.narod.ru/biblioteka11.htm - и может это уже было тут на форуме, но при подборе ещё было бы не лишним (имхо) учитывать что над чем доминирует и правильно определить задачу - получить такую-же или не хуже- это же очень общее)

наверное для этого есть смысл проанализировать предков, чтоб выяснить что там "всех победит" ... только для этого нужно видеть собак до царя гороха))) или спросить у тех, кто в породе давно

и я так поняла, что есть смысл анализировать предков не меньше чем на 4 колена, а лучше насколько позволит информация- чем больше тем лучше.

пс я для себя, например, на данном этапе вижу задачу, в возможно будущих пометах... если это будет когда-нибудь ..., почему и ищу по форумам инфу какой признак над каким доминирует.... сохранить типаж, но пояс задних конечностей "усовершенствовать"- т.е. присматриваю хорошей длины, ширины и наклона круп, ну и соответственно хорошую длину бедра-голени, с хорошим углом, не чрезмерным и не слишком умеренным, даже на происхождение пока можно закрыть глаза, посуше, "но не сухарь" + хорошего объема груди)) - ну разве что кобели с регистровыми собаками ближе 4 колена не рассматриваются. .... правда критерии могут быть одни, а возможности другие- так что вечный вопрос- "быть или не быть?" вязке вообще )
эни вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (06.11.2015), Игорь из ДИ (13.08.2015), Маликов Роман (13.08.2015), Марина и Конрад (12.08.2015), Ольга. (12.08.2015), Юлия72 (28.08.2015)
Старый 15.08.2015, 21:00   #569
SHAHINYA555
Местный
 
Аватар для SHAHINYA555
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Челябинская область,г.Копейск
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 6,601
Поблагодарили 2,240 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Марина и Конрад, Викентий очень красивый,красивая морда,голова,и брат его хорош Валдай,только у него окрас апельсин и глаза светловаты,но структура шерсти лучше,чем у Викентия и сложен более гармонично на мой взгляд
Я на них держу свой ориентир,шикараные рябята,любимчики))
ВАЛДАЙ
http://
два братаhttp://
__________________
Ум это лопата, чем он острее, тем глубже могила.
SHAHINYA555 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Марина и Конрад (15.08.2015), Юлия72 (28.08.2015)
Старый 15.08.2015, 21:02   #570
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

SHAHINYA555, на последнем фото кто есть кто?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2015, 21:12   #571
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от SHAHINYA555 Посмотреть сообщение
Марина и Конрад, Викентий очень красивый,красивая морда,голова,и брат его хорош Валдай,только у него окрас апельсин и глаза светловаты
А что такое за окрас у МС - "апельсин"? Первый раз слышу.
И с чего Вы взяли, что у Валдая "светловаты" глаза?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (06.11.2015), Елена (16.08.2015)
Старый 15.08.2015, 21:17   #572
SHAHINYA555
Местный
 
Аватар для SHAHINYA555
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Челябинская область,г.Копейск
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 6,601
Поблагодарили 2,240 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

если смотреть на монитор справа с более зачерненной маской Викентий,слева с более рыжей Валдайка
__________________
Ум это лопата, чем он острее, тем глубже могила.
SHAHINYA555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2015, 21:20   #573
SHAHINYA555
Местный
 
Аватар для SHAHINYA555
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Челябинская область,г.Копейск
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 6,601
Поблагодарили 2,240 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Arisha, апельсин это в моем жаргоне ,такого нет конечно окраса
На фото в стойке Валдай такого окраса не соболиный и не блекло рыжий,а как бы рыже- красный что ли,яркий рыжик
__________________
Ум это лопата, чем он острее, тем глубже могила.
SHAHINYA555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2015, 21:21   #574
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от SHAHINYA555 Посмотреть сообщение
если смотреть на монитор справа с более зачерненной маской Викентий,слева с более рыжей Валдайка
Валдай: http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...userif=1&id=30

Викентий:
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...id=31&userif=1

И у кого более зачерненная маска?
Я просто их вживую видела
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (06.11.2015), Елена (16.08.2015)
Старый 15.08.2015, 21:23   #575
SHAHINYA555
Местный
 
Аватар для SHAHINYA555
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Челябинская область,г.Копейск
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 6,601
Поблагодарили 2,240 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

[QUOT
И с чего Вы взяли, что у Валдая "светловаты" глаза?[/QUOTE]
Я сама лично видела,я Шахиню к нему на вязку возила
__________________
Ум это лопата, чем он острее, тем глубже могила.
SHAHINYA555 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна