Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2015, 18:38   #376
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Наташа! Значит один из моих кандидатов тебя устроил Не зря я инет перерыла.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
NatashaZ (31.07.2015)
Старый 31.07.2015, 18:40   #377
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Ирина мне нравится твой деть! Как я и ожидала в маман...такого и искала Наташкиной Маньке.Вот она щенков и окрасит в соболью обводку
Давайте о свадьбе договариваться...
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 18:45   #378
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Ирина мне нравится твой деть! Как я и ожидала в маман...
Папа там тоже старался.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (31.07.2015), Женева (31.07.2015), Татьяна Таначёва (31.07.2015)
Старый 31.07.2015, 18:47   #379
марс-нск
Местный
 
Регистрация: 17.12.2014
Адрес: новосибирск
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 3,030
Поблагодарили 860 раз(а) в 317 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение Наташа! А Оскара из ВС не хочешь рассмотреть? Вроде и сын то у него красивый получился, которого мы видели, хоть и на регистровой суке. Может он и не всем подходит по кровям, но кобель красивый и жалко что практически не используется. Оля, далеко к нему. Ну и соответственно ехать к нему не зная что он даёт и на такое расстояние, да по нашим дорогам.
Оля, а Шевалье это ведь сын Оскара.Красивый но ты же вроде писала что у него проблемы с психикой-кусал детей хозяйских за лицо...или это только плохое воспитание...и кстати чем та история закончилась они же его отдавать пытались...

И как то больше обсуждаем красивый не красивый а вот про характеры вообще не говорим...
марс-нск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 18:51   #380
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Как я и ожидала в маман...такого и искала Наташкиной Маньке.Вот она щенков и окрасит в соболью обводку
Маня не окрасит в соболью обводку.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Давайте о свадьбе договариваться...
Какая ты быстрая!
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 18:55   #381
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Какая ты быстрая!
конечно быстрая...завтра на дачу в ночь и до четверга с мобильным инетом буду лишь читателем...
Поэтому договаривайтесь,пока я на материке
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 20:03   #382
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

марс-нск, Лена, да, имела ввиду Шевалье. Но его в женихи не предлагала. От кого у него такой характер неизвестно. Наталья Казакова про сестру Оскара- Одессу очень хорошо рассказывала. Говорила, что очень ее любит именно за ее характер. У меня было предположение про Жерара, вроде как писали что брат у него сильно злобный. Но я судить точно не могу, потому что не знакома с этими собаками практически ни с кем из них.
Чем закончилась история с Шевалье я не знаю. Я давала телефон человеку которых хотел его забрать на службу, но после мне ни кто не перезванивал.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 22:37   #383
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

http://www.canecorsodogs.ru/veterinar/genetika.pdf
интересно почитать
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Маликов Роман (01.08.2015), эни (03.08.2015)
Старый 01.08.2015, 16:27   #384
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Шотган
Мальчишка, случаем, не в Череповце? И Миледи при нём.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 17:52   #385
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таначёва Посмотреть сообщение
Да, на этом фото ему примерно 15 мес., сейчас он более костистей и ярко рыжего окраса.


разместила, чтоб увидели какой он по корпусу.
И строение пояса задних конечностей у него лучше чем у его брата.
тут ему 6 лет, не долинял чтоли.. гривы уже нет, что я видела зимой.
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (02.08.2015), Марина и Конрад (02.08.2015)
Старый 02.08.2015, 18:01   #386
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
можно просто кобеля, но с хорошим происхождением.
А что значит с хорошим? Какое оно самое-самое, а какое стороной обходить надо и по каким причинам? Про регистр понятно, не надо его.
И, если это хорошее происхождение к нашей линии никаким боком или не сочетается?
И, если у этого "просто кобеля" недостатки, а происхождение суперское? Ждать, что предки вот прям возьмут и всё что надо дадут? Тогда пример хотелось бы.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 18:05   #387
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А что значит с хорошим?
Марина, это я писала о том, что мне бы хотелось или не хотелось . Для кого то одна собака лучше нет, а для меня её не надо в N поколении.Я уже даже писала кого..
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Какое оно самое-самое, а какое стороной обходить надо и по каким причинам?
Каждый решает для себя, тем более собаки у всех разного происхождения.


Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
И, если это хорошее происхождение к нашей линии никаким боком или не сочетается?
Не много не поняла вопроса.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 18:08   #388
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Не много не поняла вопроса
Ну, например, у нас диковская линия (если правильно понимаю), а кобель по верху не диковский?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 18:10   #389
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Ещё вопросик. Что может дать, а чего стоит опасаться, инбридинг 1:3?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 18:10   #390
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Ну, например, у нас диковская линия (если правильно понимаю), а кобель по верху не диковский?
Марина, это не проблема.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 18:38   #391
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Марина, это не проблема.
Так вот опять и вернулись к тому, что какая линия с какой даёт лучшее сочетание.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 18:50   #392
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Ещё вопросик. Что может дать, а чего стоит опасаться, инбридинг 1:3?
Марина, тут трудно ответить, так как не понятно о ком ведётся речь.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 21:40   #393
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение


разместила, чтоб увидели какой он по корпусу.
И строение пояса задних конечностей у него лучше чем у его брата.
тут ему 6 лет, не долинял чтоли.. гривы уже нет, что я видела зимой.
Если это брат Цабра, то спасибо за информацию, интересно все же родственников посмотреть хоть на таких фотографиях. Может он и лучше, но я этого не вижу- в каком там месте лучше строение "заднего пояса или переднего"? И вообще, не понимаю к чему возвращаться к обсуждению и сравнивать этих двух братьев если они ни кому не интересны для разведения? Я понимаю, что у вас в Ижевске есть более лучшие претенденты. А мы будем рады всем тем кто есть в Новосибирске и его окрестностях , у нас выбор не большой,ковыряться мы не будем.
Это ж как на базаре- чем больше выбор, тем труднее выбирать.
Розовых очков у меня нет, я прекрасно вижу недостатки и достоинства своих собак, поэтому будем работать с тем кого имеем. Трусливых и безногих от Цабра мы не получили, впрочем как и он сам- с ногами, руками и мозгами.
О пользе и вреде инбридинга можно рассуждать до бесконечности, всегда будут "за" и "против". Я не считаю, что в сегодняшнее время нельзя без близких инбридингов получить стабильно хорошее поголовье, скорее можно снизить иммунитет и продолжительность жизни собакам путем бесконечных близких инбридингов.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.08.2015, 22:12   #394
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
И вообще, не понимаю к чему возвращаться к обсуждению и сравнивать этих двух братьев если они ни кому не интересны для разведения?
Оля, Цабра предложили мне для вязки, ведь так? А расстояние какое до вас? 2500 км.
У Цаворита сырая голова, зачем это "вносить" в поголовье? На данный момент ни кто не хочет рискнуть и узнать, передаёт это он детям или нет...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (02.08.2015), Елена (03.08.2015)
Старый 02.08.2015, 22:33   #395
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Наташа! Да, я предложила, но я не знала, что у вас рядом есть Цаворит. Я поняла вашу логику и в том числе конечно же и расстояние играет роль. Просто, не понятно к чему сейчас сравнивать двух братьев- лучше или хуже?

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
На данный момент ни кто не хочет рискнуть и узнать, передаёт это он детям или нет...
Кто не рискует, тот не пьет шампанского!
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 08:26   #396
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
не понятно к чему сейчас сравнивать двух братьев- лучше или хуже?
потому что, написано было мнение по фото в 15 мес + ракурс дурацкий абсолютно. Тут тоже не фонтан))) но получше все равно))
(фото-просто инфа)

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
фото Цаворита разместила? Если да, то просто небо и земля. Прям сенбернарчик такой приличный! Но ведь и щенков они будут давать разных по типу.
разных, в плане того что один посуше.
разных, в плане своих плюсов и минусов в анатомии.

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
в каком там месте лучше строение "заднего пояса или переднего"?
... нууу... это кому как))))

разных.. потому что генетика и чьи за кем гены больше закрепились (папины, мамины, бабкины, дедкины и далее пра- пра..)

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Кто не рискует, тот не пьет шампанского!
ну... риск может дело благородное.. но не сильно привлекает перспектива "помет в ведро"

голова дана чтоб продумать и проанализировать и решить стОит ли оно того риска.

Вы рискнули- на Вашей суке получилось и это здОрово
Но у Вас и сука была другая.

Кому-то, на другое поголовье, кобель бы может пришОлся очень к месту.
..но просчитать порой сложновасто .. такая же ситуация с привозом кобеля в регион... критерии нужно учесть под особенности поголовья... ну это я о своём ... sorry, не совсем в тему
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 09:22   #397
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
ну... риск может дело благородное.. но не сильно привлекает перспектива "помет в ведро"
А чего в ведро то? В ведро это когда рождаются уродства не совместимые с жизнью, а так-то месяцев до девяти, как минимум, сложно говорить о перспективах. По этой причине и оценки в щенках и беби ни чего не значат. Щенок может быть очень славный, а вырастет и подумаешь- куда что делось? Или наоборот.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 09:31   #398
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
А чего в ведро то? В ведро это когда рождаются уродства не совместимые с жизнью, а так-то месяцев до девяти, как минимум, сложно говорить о перспективах.
я образно выразилась. "в ведро"- это без перспектив, все равно что "с глаз долой и только за забор, чтоб никто не видел")))

нуда... может быть и такое что до 9 мес вырастишь, а потом делаешь выводы.... "в ведро" там было или нет..


Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
По этой причине и оценки в щенках и беби ни чего не значат.
абсолютно согласна! Это социализация и не больше. Ну и ещё посмотреть насколько быстро щенок способен адаптироваться к новой для него обстановке.
Оценить психику в какой-то мере.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга. (03.08.2015)
Старый 03.08.2015, 09:41   #399
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

кстати об этом-

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
А мы будем рады всем тем кто есть в Новосибирске и его окрестностях , у нас выбор не большой,ковыряться мы не будем.
так практически везде так- завезти пару удачных кобелей на местное поголовье, считай, монополия))))
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга. (03.08.2015)
Старый 03.08.2015, 12:06   #400
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Что может дать, а чего стоит опасаться, инбридинг 1:3?
"... Для того, чтобы произвести отбор по
женской линии и оттолкнуться от хорошо закреплѐнных характеристик, прежде всего необходимо
осуществить инцест (inbreeding), то есть скрещивание дед – внучка. "(с)
отсюда:
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
http://www.canecorsodogs.ru/veterinar/genetika.pdf
интересно почитать
эни вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Маликов Роман (03.08.2015), Марина и Конрад (03.08.2015), Юлия72 (28.08.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна