Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Личные странички > Украина > Б-Урс, Днепропетровск Украина

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2012, 16:01   #101
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Насчет управления собакой - или собака слушается команд (и нет проблем) или не слушается - тогда проблема решается обычно механическим способом.
Ретт команды выполнял на дресплощадке и когда хотел. Механически я с ним ничего сделать не могла - он весил больше меня и был силен, как конь. Именно он и приучил меня к неформальному общению. В ситуации, когда поблизости появлялась собака без поводка (хозяйских он не трогал), я говорила: "Реттик, солнышко, ты же знаешь, как я не люблю когда ты дерешься! Ну, пожалуйста, не трогай собачку!". Он посмотрит на меня:"Ну ладно, только из уважения к тебе". С возрастом он научился запугивать чужих собак взглядом. Помню летел на нас со всех лап издалека боксер. Реттик прищурился (вышел на тропу войны). Боксер чем ближе к нам, тем медленнее бежал. Метрах в пяти остановился:"Куда это я шел?" - и дернул обратно.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bambi2 (17.09.2016), irsi (12.02.2012), karpesha69 (11.02.2012), lika (11.02.2012), NaNe (15.02.2012), NatashaZ (11.02.2012), Алый Крон (11.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Виктор (13.02.2012), Елена (24.02.2012), касатка (11.02.2012), Лида-Ранюшка (11.02.2012), Стефани (13.02.2012)
Старый 11.02.2012, 16:11   #102
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Караульная служба - Ретт выучил ее за несколько минут. Подражательным методом. Показала ему как работает на блоке обученный пес - посадила невдалеке, сказала - смотри. Он смотрел то на собаку, то мне в глаза.А я ему объясняла словами:" Лаять начинай как можно дальше. Надо бегать по тросу, не пропуская нарушителя. Корм есть нельзя. На выстрел не реагировать..." Тут же поставили его на блок и он сделал все вточности, как другой пес, даже рукав с нарушителя содрал и бросил под ноги (как увидел). Когда я подошла к нему, посмотрел в глаза:"Все правильно?". Больше ничего доучивать не пришлось, так и сдавали на 1 степень.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irsi (12.02.2012), karpesha69 (11.02.2012), lika (11.02.2012), NatashaZ (11.02.2012), Алый Крон (11.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Виктор (13.02.2012), Галина Бинецкая (14.02.2012), Елена (24.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), Игорь_Дн (13.02.2012), касатка (11.02.2012), Лида-Ранюшка (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 17:01   #103
karpesha69
Местный
 
Аватар для karpesha69
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 7,194
Поблагодарили 6,203 раз(а) в 1,189 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Чиннова М.Б., Ретт - УХ, аж дух захватывает!
__________________
karpesha69 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Игорь_Дн (13.02.2012), касатка (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 19:32   #104
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

karpesha69, этот пес перевернул мое сознание махрового материалиста. Как раз после обучения караульной службе, я недели две ходила в глубочайших раздумьях:"Зачем нужна дрессировка со всякими хитростями, если можно просто показать-рассказать?". Тогда ему было два года. А дальше он, вообще, отказался понимать все приемы дрессировки. Я ж уже много лет дрессировала собак и знала чему-как учить. А он смотрит мне в глаза:"Вижу что-то хочешь, но как-то мудрёно объясняешь. Скажи прямо: Что хочешь?" Вот так и научил меня говорить ему прямо что нужно сделать, без всяких дрес.приемов.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bambi2 (17.09.2016), irsi (12.02.2012), karpesha69 (13.02.2012), NaNe (15.02.2012), NatashaZ (13.02.2012), Алый Крон (11.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Галина Бинецкая (14.02.2012), Елена (24.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), касатка (11.02.2012), Марина и Конрад (01.10.2018)
Старый 11.02.2012, 21:47   #105
Галина Бинецкая
Местный
 
Аватар для Галина Бинецкая
 
Регистрация: 04.07.2011
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 3,788
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 296 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

спасибо - да. да , да!!! обожаю москвичей и их уровень интеллекта!
но он неразрывно связан с уровнем понимания и взаимодействия в хозяином!!!
__________________
MS - the BEST!
Галина Бинецкая вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irsi (12.02.2012), karpesha69 (13.02.2012), NatashaZ (13.02.2012), Алый Крон (11.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), касатка (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 21:49   #106
Галина Бинецкая
Местный
 
Аватар для Галина Бинецкая
 
Регистрация: 04.07.2011
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 3,788
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 296 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

я, конечно. не имею опыта и знаний. как многие на форуме, но. главное. я до смерти люблю москвичей и понимаю их с полувзгляда и движения!
__________________
MS - the BEST!
Галина Бинецкая вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (13.02.2012), NatashaZ (13.02.2012), Алый Крон (11.02.2012), Елена (24.02.2012)
Старый 11.02.2012, 23:34   #107
касатка
Местный
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Гатчинский р-н
Сообщений: 524
Сказал(а) спасибо: 8,491
Поблагодарили 5,559 раз(а) в 869 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Я делю на команды по делу - они строго стандартны и на команды-слова для расширенного общения. Когда держишь МС - без этого никак! МС не овчарка-автомат, они любят неформальное общение
Сегодня делала бутерброд и подошла Селенка, при этом я говорю: "Голубушка, даже и не думай, тебе на этот раз ничего не отломится!" На что она... развернулась и ушла!!! Я так и села! Интонация была невыразительной, типа бормотания, ни одной команды! И она всё поняла!!!
касатка вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bambi2 (17.09.2016), irsi (12.02.2012), karpesha69 (13.02.2012), NaNe (15.02.2012), NatashaZ (13.02.2012), Алый Крон (13.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Виктор (13.02.2012), Галина Бинецкая (14.02.2012), Елена (24.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), Лида-Ранюшка (12.02.2012), м.и.г. (12.02.2012), умка (12.02.2012), Чиннова М.Б. (12.02.2012)
Старый 12.02.2012, 23:18   #108
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

касатка, так вот!
В связи с обсуждаемой темой, у меня есть альтернативное предложение:
Не осабачивать московских сторожевых!
Если просто для охраны, то можно взять и другую породу. А уж если взяли МС, то надо пользоваться ею на полную мощность, раскрывая ее потенциал и раскрашивая общение новыми красками!
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (13.02.2012), irsi (13.02.2012), karpesha69 (13.02.2012), lika (13.02.2012), NaNe (15.02.2012), NatashaZ (13.02.2012), Алый Крон (13.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Виктор (13.02.2012), Галина Бинецкая (14.02.2012), Елена (24.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), касатка (13.02.2012), Лида-Ранюшка (16.02.2012), м.и.г. (13.02.2012), Стефани (13.02.2012), Татьяна-КЭШ (13.02.2012)
Старый 13.02.2012, 00:49   #109
Алый Крон
Местный
 
Аватар для Алый Крон
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 811
Сказал(а) спасибо: 14,170
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 947 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Чиннова М.Б.,Марина Борисовна

Не осабачивать Московских Сторожевых-Супер
Алый Крон вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (13.02.2012), Галина Бинецкая (14.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), касатка (13.02.2012), Стефани (13.02.2012), Чиннова М.Б. (13.02.2012)
Старый 13.02.2012, 13:04   #110
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,264
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 14,977 раз(а) в 2,371 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Не осабачивать московских сторожевых!
Это надо вывесить ДЕВИЗОМ!!! Всех владельцев МС
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (14.02.2012), Алый Крон (13.02.2012), Галина Бинецкая (14.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), касатка (13.02.2012), м.и.г. (13.02.2012), Стефани (13.02.2012), Чиннова М.Б. (13.02.2012)
Старый 13.02.2012, 15:23   #111
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

У меня вчера инет плохо грузился, поэтому без смайликов. Но и так уже все поняли, что в каждой шутке есть доля шутки
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алый Крон (13.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), Игорь_Дн (13.02.2012), касатка (13.02.2012), Лида-Ранюшка (16.02.2012)
Старый 13.02.2012, 15:37   #112
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

А если серьезно, то разговаривая с собаками, можно открыть новый интересный мир и понять, что собаки знают о нас гораздо больше, чем нам кажется. Пообщавшись с Реттом, я стала наблюдать за другими своими собаками и выяснилось, что каждая собака, как и люди, имеет свой особенный характер и свой уровень разумности. Например, у немецкой овчарки (нашей Рички) мозга, как места для обработки информации, совсем не было. Она действовала по принципу стимул-реакция: увидела кошку - рванула за ней. Кричу: Ко мне - мгновенно развернулась и с той же скоростью побежала ко мне... вы как хотите, а я такую собаку уважать не могу. Более активно общаются собаки-экстраверты. Наша ротвейлерка Фроська мозг имела, но пользовалась им интровертно - все время считала ворон у себя в голове. Ну и МС тоже очень разные.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (14.02.2012), Алый Крон (13.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Виктор (13.02.2012), Галина Бинецкая (14.02.2012), Елена (24.02.2012), Елена Лёвина (14.02.2012), Захарова А.А. (02.08.2016), Игорь_Дн (13.02.2012), касатка (13.02.2012), Лида-Ранюшка (16.02.2012), м.и.г. (13.02.2012), Оидуля (16.02.2012), Татьяна-КЭШ (13.02.2012)
Старый 14.02.2012, 01:54   #113
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
каждая собака, как и люди, имеет свой особенный характер и свой уровень разумности.
Во-от! От породы (простите меня, москвичатники) это почти не зависит. Я всегда считала, что мне просто везет. У меня собаки были всегда очень интеллектуальные, с высоким уровнем разумности. Доберманы, боксер, дворняги, амбули. А вот сейчас - высокоразумные Московские Сторожевые.

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
Это надо вывесить ДЕВИЗОМ!!! Всех владельцев МС
Да-да, это надо вывесить девизом!
Всех владельцев собак!
lika вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bambi2 (17.09.2016), irsi (14.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Галина Бинецкая (14.02.2012), Лида-Ранюшка (16.02.2012), Оидуля (16.02.2012), Стефани (17.02.2012)
Старый 24.02.2012, 12:37   #114
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,787
Сказал(а) спасибо: 22,005
Поблагодарили 8,305 раз(а) в 3,023 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Например, у немецкой овчарки (нашей Рички) мозга, как места для обработки информации, совсем не было. Она действовала по принципу стимул-реакция
...всё очень индивидуально...Мой немец гулял рано утром один,выходил из квартиры в наморднике(жили на первом этаже хрушёвки)снимал намордник,прятал его за подъездной дверью...возвращался всегда вовремя,с намордником в зубах.Я много могу вспоминать интеллектуальных моментов из жизни своих питомцев не зависимо от из вида и породы...просто я их очень люблю и много с ними общаюсь
Елена вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), bambi2 (17.09.2016), cvet03 (24.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Галина Бинецкая (24.02.2012), Стефани (25.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:51   #115
Галина Бинецкая
Местный
 
Аватар для Галина Бинецкая
 
Регистрация: 04.07.2011
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 3,788
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 296 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

улыбнуло, как представила себе эту картину! у дочери лабр с та-ки-им уровнем хитрости! да и интеллекта тоже!
__________________
MS - the BEST!
Галина Бинецкая вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.04.2012, 16:53   #116
Игорь_Дн
Местный
 
Аватар для Игорь_Дн
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 2,333 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Так просто, взял и сравнил две фотографии с разницей в год... Один из объектов точно сильно не изменился! Или "найдите 10 отличий"!

Игорь_Дн вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bambi2 (17.09.2016), cvet03 (12.04.2012), ditman (12.04.2012), karpesha69 (12.04.2012), lika (13.04.2012), NaNe (13.04.2012), oksana_kam (12.04.2012), SHAHINYA555 (28.09.2014), ular13 (12.04.2012), Бася (14.04.2012), Валерия (29.09.2014), Виктор (12.04.2012), Галина Бинецкая (12.04.2012), м.и.г. (12.04.2012), Оидуля (16.04.2012), Стефани (12.04.2012), умка (13.04.2012)
Старый 12.04.2012, 17:01   #117
Виктор
Завсегдатай
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,529
Сказал(а) спасибо: 18,732
Поблагодарили 5,660 раз(а) в 1,308 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от Игорь_Дн Посмотреть сообщение
Или "найдите 10 отличий"!
За год "исчезли" строения
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь_Дн (12.04.2012)
Старый 12.04.2012, 17:02   #118
Игорь_Дн
Местный
 
Аватар для Игорь_Дн
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 2,333 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
За год "исчезли" строения
Ну так кому-то за счёт чего-то расти нужно было? Вот и съел!
Игорь_Дн вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (13.04.2012), NaNe (13.04.2012), Виктор (12.04.2012)
Старый 12.04.2012, 18:17   #119
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,314
Сказал(а) спасибо: 17,673
Поблагодарили 11,201 раз(а) в 3,828 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Игорь_Дн, один то объект точно не изменился, зато второоой
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь_Дн (12.04.2012)
Старый 12.04.2012, 18:22   #120
karpesha69
Местный
 
Аватар для karpesha69
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 7,194
Поблагодарили 6,203 раз(а) в 1,189 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
За год "исчезли" строения
и девушка сильно похудела
__________________
karpesha69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 19:16   #121
Игорь_Дн
Местный
 
Аватар для Игорь_Дн
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 2,333 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от karpesha69 Посмотреть сообщение
и девушка сильно похудела
Куда уж дальше-то? И так 42кг...
Игорь_Дн вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
karpesha69 (12.04.2012)
Старый 12.04.2012, 20:04   #122
karpesha69
Местный
 
Аватар для karpesha69
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 7,194
Поблагодарили 6,203 раз(а) в 1,189 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от Игорь_Дн Посмотреть сообщение
42кг
извели мужики девчонку то.
__________________
karpesha69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 20:56   #123
Игорь_Дн
Местный
 
Аватар для Игорь_Дн
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 2,333 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Цитата:
Сообщение от karpesha69 Посмотреть сообщение
извели мужики девчонку то.
Неее.... Она с нами за последний год поправилась на целых 2 килограмма!
Игорь_Дн вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (13.04.2012)
Старый 28.09.2014, 11:29   #124
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,787
Сказал(а) спасибо: 22,005
Поблагодарили 8,305 раз(а) в 3,023 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

Наступила пора Золотой Осени..кисти позднего винограда будут приготовлены по Вашему рецепту,так полюбившемуся нашей семьёй и друзьями.
Игорь,каждую осень вспоминаю Вас с благодарностью....
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь_Дн (29.09.2014)
Старый 30.10.2014, 14:39   #125
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: А поговорить? Про собаку, хозяина и с ними про всё. :)

интересная темка, прочитала всю, жалко нету продолжения, дала ли результаты дрессировка Урса? Надеюсь не пригодилась пока, но все же интересно.
Тори вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна