Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Об этике в собаководстве и не только

Об этике в собаководстве и не только В этом разделе поговорим о правовых и этических аспектах в собаководстве, о защите прав покупателей и заводчиков, советы начинающим и опытным - как решать возникшие проблемы

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2012, 20:47   #26
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
В каком именно питомнике?
В питомнике Посадская стража.
Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана.

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
А чей это жизнерадостный пост? Мой?
Ирина, Вы, видимо, не очень внимательно прочитали пост Лики. Ее также ка и Вас, также как меня, не радует такое механистическое отношение к собаке. Кобелю еще расти и расти, еще формироваться и формироваться. Столь ранняя вязка отнюдь не на пользу собаке. Это "мое личное ИМХО".
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (17.04.2012), м.и.г. (17.04.2012), Ю.Г. (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 21:07   #27
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
вязала намеренно , чтоб посмотреть, что получится. Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо.
Чтобы узнать что даёт кобель,надо получить не один помёт и с разными суками... И смотреть помёт не при рождении(и одному помёту)и говорить что хорошо, а во зрослом состоянии, и уже потом решать какой он производитель !
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (16.04.2012), lika (17.04.2012), Ирина (16.04.2012), м.и.г. (17.04.2012), Стефани (18.04.2012), Татьяна (16.04.2012), Татьяна-КЭШ (16.04.2012), Ю.Г. (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 21:09   #28
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
В питомнике Посадская стража. Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана.
Во первых, я не уполномочена анализировать подбор чужих пар.
Во вторых, (на сколько я поняла из предыдущих вязок ПС)у нас немного разные цели при подборе пары
В третьих, тут мы обсуждаем "возраст первой вязки" и этическую сторону вопроса, а для анализа пометов есть отдельная тема.
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Ирина, Вы, видимо, не очень внимательно прочитали пост Лики.
Мне хватило этого
Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо. Все могут выдохнуть.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 21:28   #29
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Да, и еще
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Некоторые владельцы питомников сук, вышедших из детородного возраста, пристраивают на доживание.
Всегда считала, считаю и буду считать, что в питомнике нужно иметь столько собак, сколько в состоянии прокормить, воспитать, если нужно полечить и уделить всем внимание. Это касается не только действующих производителей, но и своих ветеранов, и засидевшихся щенков. А не раздавать их как отработанный материал. Могу понять когда пристраивание собак из питомников происходит по уважительным причинам (болезнь владельца, обанкрочивание и т.д. когда дальнейшее содержание в питомнике идет собаке во вред) Разведение дело хлопотное, требующее много времени и больших материальных затрат и об этом нужно помнить всегда.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (16.04.2012), karpesha69 (17.04.2012), lika (17.04.2012), Алый Крон (16.04.2012), Елена (24.04.2012), м.и.г. (17.04.2012), Оидуля (16.04.2012), Стефани (18.04.2012), таня (16.04.2012), Татьяна (16.04.2012), Татьяна-КЭШ (16.04.2012), Ю.Г. (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 22:15   #30
Алый Крон
Местный
 
Аватар для Алый Крон
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 14,297
Поблагодарили 6,762 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Титанический труд. Низкий поклон всем вам
Алый Крон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 22:22   #31
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Всегда считала, считаю и буду считать, что в питомнике нужно иметь столько собак, сколько в состоянии прокормить, воспитать, если нужно полечить и уделить всем внимание. Это касается не только действующих производителей, но и своих ветеранов, и засидевшихся щенков.
Ирина, да кто бы с этим спорил, только не я. Мы с Вами все время говорим об одном и том же.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (17.04.2012)
Старый 16.04.2012, 22:25   #32
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Мне хватило этого:
"Сообщение от lika
Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо. Все могут выдохнуть"
Ирина, Вы не правильно поняли то, что написала Лика, и совершенно понапрасну обрушились на нее.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (17.04.2012)
Старый 16.04.2012, 22:49   #33
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Arisha, не обрушивалась я на Лику (Ой! Не д.б. кому нибудь под меня попасть:)))) Она написала пост, я так поняла, что от имени владелицы ПС, поэтому и адресовала Лике свои вопросы, т.к. надеюсь она разговаривала со С.В.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (17.04.2012)
Старый 17.04.2012, 01:14   #34
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Ирина, именно я вытащила эту тему, возмутившись вязкой Корсара. Первое сообщение в теме - мое. На Евразии я встретила Светлану и спрашивала уже лично у нее про эту вязку.

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Она написала пост, я так поняла, что от имени владелицы ПС, поэтому и адресовала Лике свои вопросы, т.к. надеюсь она разговаривала со С.В.
Да, я разговаривала с С.В., на днях, и Светлана еще раз озвучила то же, что на Евразии и сказала, что довольна полученным от Корсара пометом.
И так как я (нетактично) эту тему начала, я и посчитала нужным отчитаться.
Я так поняла, что если б результат был бы не устраивающим владельца питомника - Корсар искал бы хозяев. В год - это лучше, чем в два.
Однако, результат удовлетворил владельца питомника, поэтому Корсар "принят на должность производителя. Тест прошел."
И нет, лично я не понимаю столь коммерческого подхода к собакам.

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Все могут выдохнуть. (Кроме меня, я не понимаю вязки с одинадцатимесячным кобелем)
Не понимаю этой вязки и вязки какой-нибудь годовалой суки с кем бы то ни было.
Пятилетнюю неразвязанную суку тоже не стала бы вязать. Здоровье дороже (это уже ответ для МиГа). А вот пятилетнего кобеля вполне бы попробовала.
lika вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (17.04.2012), cvet03 (17.04.2012), NatashaZ (17.04.2012), Ирина (17.04.2012), м.и.г. (17.04.2012), Мартюша (16.05.2012)
Старый 17.04.2012, 01:21   #35
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Она написала пост, я так поняла, что от имени владелицы ПС, поэтому и адресовала Лике свои вопросы
Ирина, я не могу писать от имени владелицы ПС, так как не имею к ПС никакого отношения. Одна моя МС - кунгурская, одна - тверская, а третья - у меня дома родилась, без участия ПС.
Вопросы мне можно адресовывать, сколько угодно, только, боюсь, не на каждый вопрос я найду ответ (а жаль). Но, если ответ я знаю, я постараюсь в максимально корректной форме его озвучить.
lika вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (17.04.2012), karpesha69 (17.04.2012), Елена (24.04.2012), Ирина (17.04.2012)
Старый 17.04.2012, 01:34   #36
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
P.S. lika,А если б у Вас "плохо" получилось тоже бы пристроили куда нить?
Э-э, я только заводчик, который вяжет (громко сказано) своих девочек и выращивает щенков. Если б у меня получилось "плохо" - щенки бы разъехались за треть цены "за забор", с отметкой в бумагах "не для племенного использования". Так что, да, пристроила бы куда-нибудь.
Но я не повезла бы свою девушку-даму на вязку с годовалым кобелем.
lika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 06:45   #37
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Светлана еще раз озвучила то же, что на Евразии и сказала, что довольна полученным от Корсара пометом.
Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
результат удовлетворил владельца питомника,
И все равно мне жутко интересно, что конкретно, так удовлетворило вл. питомника? Что щеночки родились беленькие с рыженьким? Так они у большинства заводчиков рождаются . Что такого сногсшибательного в этом помете, что надо кобеля "проверять", вот хоть убейте, не пойму никак . Может кто нибудь "разжует" это мне, бестолковой???Т.к. ИМХО
Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
И о каком качестве щенков можно сейчас говорить?
Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Чтобы узнать что даёт кобель,надо получить не один помёт и с разными суками... И смотреть помёт не при рождении(и одному помёту)и говорить что хорошо, а во зрослом состоянии, и уже потом решать какой он производитель !
Переубедите меня
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 06:46   #38
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Если б у меня получилось "плохо" - щенки бы разъехались за треть цены "за забор", с отметкой в бумагах "не для племенного использования". Так что, да, пристроила бы куда-нибудь.
lika,девушек своих пристроила бы? Или я чего то опять не поняла?
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 09:25   #39
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

МиГа, ну не знаю....... пока что у нас в Украине прекрасно вяжутся и 2-х летние и 4-х летние ТТТ
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 16:06   #40
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Что такого сногсшибательного в этом помете, что надо кобеля "проверять", вот хоть убейте, не пойму никак
Ирин, дак вот и проверяли кобеля в 11мес.(для меня в этом возрасте он будет ещё щенком, которому ещё расти и формироватся...), что бы узнать даёт ли он что нибудь "сногсшибательного". Ну раз заводчик данного помёта решил, что всё хорошо , то я вот и написала этот пост :
Цитата:
Чтобы узнать что даёт кобель,надо получить не один помёт и с разными суками... И смотреть помёт не при рождении(и одному помёту)и говорить что хорошо, а во зрослом состоянии, и уже потом решать какой он производитель !
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (18.04.2012), Ирина (19.04.2012)
Старый 18.04.2012, 00:25   #41
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
lika,девушек своих пристроила бы? Или я чего то опять не поняла?
Это я - косноязычна, несколько лет мизантропствую.
Щенков пристроила бы. Без девушек своих я не могу и пару дней нормально прожить.
А по каким критериям оценивалась эта вязка в ПС, я не поняла. Может, щенки были крупнее, чем обычно? Может, более ярко окрашены? Фиг знает...
Спросим на Чемпионате Породы
lika вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (18.04.2012), Ирина (19.04.2012), м.и.г. (18.04.2012), Стефани (18.04.2012), умка (18.04.2012)
Старый 21.04.2012, 22:51   #42
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Тест на плодовитость в возрасте до 1,5 лет может быть и ошибочным. То есть несформированный кобель может давать пустых сук именно по причине несформированности. Иногда процесс формирования может затянуться и до 2-х лет. Это по данным пермского поголовья.
Насчет возраста первой вязки - считается, что после года у собак прекращается рост и идет формирование внутренних органов. Поэтому первую вязку никак не стоит делать ранее 15-16 месяцев.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (21.04.2012), cvet03 (21.04.2012), ditman (22.04.2012), Ladynice (25.08.2012), lika (22.04.2012), ular13 (24.04.2012), Алый Крон (22.04.2012), Дарси (23.04.2012), Елена (24.04.2012), Игорь_Дн (22.04.2012), Ирина (22.04.2012), Лида-Ранюшка (23.04.2012), м.и.г. (23.04.2012), Мартюша (16.05.2012), Ольга. (22.04.2012), Стефани (23.04.2012), Татьяна-КЭШ (21.04.2012), умка (22.04.2012), Ю.Г. (23.04.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна