Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Это нужно знать, если вы пришли в кинологию

Это нужно знать, если вы пришли в кинологию Полезная и важная информация о том как устроена кинологическая жизнь

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2011, 18:23   #76
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,256
Сказал(а) спасибо: 5,466
Поблагодарили 14,962 раз(а) в 2,367 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Carall, прочтите хотя бы ветку "Кинологические организации" (ЕЕ Ирина создавала конкретно для Вас и Пирожок))) )Там достаточно доступна описана разница. Посмотрите на мои посты о ЮСиАй= ДМ, там же увидите какие у них "стандарты" МС(((
И просто на будущее FCI произносят как ЭфЦеИ (ну так уж сложилось) а русскими буквами пишут ФЦИ ,а не ФСАй
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (20.06.2011)
Старый 20.06.2011, 18:47   #77
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,181
Сказал(а) спасибо: 16,755
Поблагодарили 10,892 раз(а) в 3,689 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
Я достаточно четко задаю вопросы, а "дурку гоню" только тогда, когда люди не могут мне на них четко ответить (бросаясь, лишь, умными аббревиатурами).
Carall.
Я пытаюсь уже далеко не в первый раз вам объяснить, что для того, чтобы задавать вопросы, нужно иметь хотя бы минимальное представление о предмете разговора.
Я привела Вам далеко не самые значимые аргументы в пользу РКФ и FCI, я просто привела понятные для Вас аргументы.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 18:49   #78
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Удаль Посмотреть сообщение
Хочу сказать несколько слов об альтернативных организациях ( СКОР, Добрый Мир и т.д.)
Организации это очень не серьезно относятся к вопросам разведения и документации.
Приведу пример с догами. Есть стандартные окрасы и меж окрасные вязки у догов не допускаются....Это принято во всем мире. Но иногда случаются такие проколы, когда случайно повязались собаки разных окрасных групп. Такие пометы, и родившехся шенков ( плем брак) РКФ не пропустит. А СКОР - запросто и не стесняются этого. Приглашают - приходите, мы ВСЕМ даем документы....
Наблюдала у них на выставке ринг НО. В ринг вместе вышли ВЕО и их судили вместе!!!!! Смех на палке!
О МС, которых я там видела без слез не взглянешь, но они получали свои САСки.
Не все собаки, конечно, там низкого качества, но очень много...
Собирают они под свое крыло тех, кто не проходит в РКФ по вполне объективным причинам.
Поэтому, лично я , не могу всерьез относится к таким ОБЩЕСТВЕННЫМ организациям. Считаю, что своими принципами разведения они несут вред породам. ИМХО
Ну, вот это уже достойный ответ. Все понятно! Спасибо!
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 18:53   #79
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Я привела Вам далеко не самые значимые аргументы в пользу РКФ и FCI, я просто привела понятные для Вас аргументы.
Но это АРГУМЕНТЫ, и тем важнее, что они понятные, а не просто "да иди ты куда хочешь, покупай что хочешь"
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 18:56   #80
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,256
Сказал(а) спасибо: 5,466
Поблагодарили 14,962 раз(а) в 2,367 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
это АРГУМЕНТЫ
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с документами РКФ?
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 19:01   #81
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
FCI произносят как ЭфЦеИ (ну так уж сложилось)
а на каком это языке?
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 19:06   #82
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с документами РКФ?
А эти щенки с документами какой организации? скора или ДМ?
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 19:07   #83
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,181
Сказал(а) спасибо: 16,755
Поблагодарили 10,892 раз(а) в 3,689 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
а на каком это языке?
Carall .
Представьте себе, на русском.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 19:09   #84
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,181
Сказал(а) спасибо: 16,755
Поблагодарили 10,892 раз(а) в 3,689 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с документами РКФ?
Татьяна, самое печальное, что кто-то покупает таких щенков, как породную московскую сторожевую. И еще печальнее, что отдельные граждане выдают таких щенков за породных собак.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 19:14   #85
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Carall .
Представьте себе, на русском.
я знаю русский. Почему ЭФЦИИ, а не ЭФСИАЙ?
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 19:21   #86
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,181
Сказал(а) спасибо: 16,755
Поблагодарили 10,892 раз(а) в 3,689 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
я знаю русский. Почему ЭФЦИИ, а не ЭФСИАЙ?
Обычаи и традиции делового оборота .
Также как Хундай, а не Хёнде.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 20:56   #87
валькирия
Пользователь
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Московская область-Ивано-Франковская область
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 63 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Удаль, выставки Доброго мира посещаете?
валькирия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 21:04   #88
валькирия
Пользователь
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Московская область-Ивано-Франковская область
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 63 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с едокументами РКФ?
так это ж Украина,там не
РКФ. и не скор и не Д
валькирия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 21:10   #89
валькирия
Пользователь
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Московская область-Ивано-Франковская область
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 63 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

В РКФ карабаш выходил в ринг с мс-это не впечатлило?
валькирия вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.06.2011, 21:13   #90
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,685
Сказал(а) спасибо: 11,540
Поблагодарили 15,612 раз(а) в 3,091 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
и почему не задавали туда вопросы, когда она была открыта - чудеса да и только
Алла, а зачем??? Лучше вот так:



Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
а "дурку гоню" только тогда, когда люди не могут мне на них четко ответить
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 21:17   #91
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,256
Сказал(а) спасибо: 5,466
Поблагодарили 14,962 раз(а) в 2,367 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
эти щенки с документами какой организации? скора или ДМ?
Эти щекни с документами "Кинологии", аналога Доброго Мира в Украине,так же как КСУ аналог РКФ,


Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему! Я там популярно объясняла, аналогии украинских клубов с российскими.
Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
почему не задавали туда вопросы
потому что видимо и не читали((
Ребят, разбираться и спрашивать - это ГУД, но ХОТЯ БЫ ЧИТАЙТЕ те ответы, которые вам давали чуть раньше на ваши же вопросы!!!!!!!!!!! Зачем вы спрашиваете, если вам не интересны ответы? Или вы их не читаете или даже не пытаетесь запомнить((((((((( Чувствую себя радио!!!! Говоришь. говоришь, и в никуда(((((
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (20.06.2011), Carall (20.06.2011), NatashaZ (20.06.2011), Игорь_Дн (20.06.2011)
Старый 20.06.2011, 21:22   #92
валькирия
Пользователь
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Московская область-Ивано-Франковская область
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 63 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Татьяна-КЭШ, ключевое слово аналог. Разницу видите?
валькирия вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Carall (20.06.2011)
Старый 20.06.2011, 21:23   #93
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,685
Сказал(а) спасибо: 11,540
Поблагодарили 15,612 раз(а) в 3,091 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему! Я там популярно объясняла, аналогии украинских клубов с российскими.
Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
Ребят, разбираться и спрашивать - это ГУД, но ХОТЯ БЫ ЧИТАЙТЕ те ответы, которые вам давали чуть раньше на ваши же вопросы!!!!!!!!!!! Зачем вы спрашиваете, если вам не интересны ответы? Или вы их не читаете или даже не пытаетесь запомнить((((((((( Чувствую себя радио!!!! Говоришь. говоришь, и в никуда(((((
Татьяна , да я про это же хотела написать!!!
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.06.2011, 21:27   #94
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
а я вам четко и отвечала, и не кто не виноват что вы "не знаете" что такое РКФ, FCI
Я знаю, что такое FCI (прочитала и на русском и на английском), но Ваш ответ "РКФ признана FCI" для меня не является четким. Видимо, Вы сами не до конца понимаете, что такое FCI, поэтому в отличии от других, четко объяснить не смогли, поэтому на мой второй вопрос ответили "идите куда хотите".
Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему!
Не стоит злиться, об этой теме, которую вы упоминаете, мне сказали несколько постов назад, поэтому, ранее прочитать я ее не смогла.
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 21:39   #95
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Можно я напишу то, что я поняла: Существует организация РКФ, которая признана в мире как организация, работе которой можно доверять. Эта организация борется за чистоту пород, за чистоту разведения, порядочность среди заводчиков по отношению к породе и будущим хозяевам. Эта организация честно работает и старается не допускать брака в разведении. У РКФ есть свои стандарты МС, которых они при держиваются и считают их правильными (здесь мы не говорим про FCI, так как эта международная организация не может контролировать разведение и стандарт МС, потому как МС -порода пока не признанная FCI, а значит пока, эта порода контролируется только самой РКФ, а значит FCI может доверять РКФ в области разведения всех пород (принанных) кроме МС). Существуют также другие организации (ДМ, Скор и т.д) которые также занимаются разными породами, но эти организации не признаны ни кем (особенно FCI), поэтому они там творят, что хотят, их разведение нужно обходить стороной, хороших собак у них практически нет, титулы они себе (своим собакам) присваивают от Чемпиона мира (на выставке, которая проходит в Мухоморске) до Чемпиона Вселенной (на выставке в Химках). Поправьте меня, если я что-то не так поняла.
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 21:43   #96
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,685
Сказал(а) спасибо: 11,540
Поблагодарили 15,612 раз(а) в 3,091 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
но Ваш ответ "РКФ признана FCI" для меня не является четким. Видимо, Вы сами не до конца понимаете, что такое FCI, поэтому в отличии от других, четко объяснить не смогли,
Carall, милая, у меня нет времени все вам от А до Я раскладывать, у меня работа, семья (муж, дети - ох уж эти домашние хлопоты),собаки( которых не одна) и которых надо накормить, выгулять( хотя бы парочку),почистить вольеры, вычесать и т.д.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Carall (20.06.2011)
Старый 20.06.2011, 21:45   #97
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,685
Сказал(а) спасибо: 11,540
Поблагодарили 15,612 раз(а) в 3,091 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
Можно я напишу то, что я поняла:
Carall, Ну наконец то поняли
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 21:47   #98
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,256
Сказал(а) спасибо: 5,466
Поблагодарили 14,962 раз(а) в 2,367 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Carall, Практически правильно)))) не совсем так категорично,но просто в альтернативе(так в РКФ и КСУ называют ДМ,СКОР,Кинологию,ККУ) требования к разведению, докам и т.д менее строгие чем в РКФ/КСУ. Потому мнгие из тех,кого в РКФ/КСУ "поймали за руку"или те кто не хотят напрягать себя следованию определенных(кое в чем)жестких правил уходят в альтернативу((. Хотя и там попадаются хорошие породные собаки, хорошие порядочные заводчики. Просто если в РКФ/КСУ происходят такие подлги и о них узнают, то анулируются пметы, наказываются виновные, а в альтернативе это ника не наказывается.

Опять же - НЕТ В КИНОЛОГИИ ЧЕРНОГО И БЕЛОГО!!!! Все люди разные, а из нашего"дела" человеческий фактор никак нельзя исключить! Поэтому всё разведение зависит от честности, прядочности и стремления КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО ВЛАДЕЛЬЦА!!!
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (20.06.2011), Carall (20.06.2011), lika (22.06.2011), NatashaZ (20.06.2011), валькирия (20.06.2011), Головина Е.В. (20.06.2011), Ирина (20.06.2011), Ю.Г. (21.06.2011)
Старый 20.06.2011, 22:20   #99
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Carall, Ну наконец то поняли
Только Вы, занимаясь породой, видимо не совсем поняли , что "НКП МС = РКФ, но НЕ РАВНО FCI", потому что FCI не признала пока породу МС, к сожалению. Поэтому можно, доверяя FCI, на которую вы гордо ссылаетесь, доверять разведению других пород, но , получается, что РКФ, касательно породы МС, находится в таком же положении (пока) (прошу не обижаться) как и другие организации. А вот вопрос - почему МС до сих пор не признана? Может это потому , что нет четкого представления о породе у наших уважаемых иностранных друзей, и виноваты в этом те, кто занимается породой (я пишу, порой, резко, но не хочу никого обидеть, стиль письма у меня такой)
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 22:28   #100
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
Поэтому всё разведение зависит от честности, прядочности и стремления КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО ВЛАДЕЛЬЦА!!!
Вы умница! Вы сказали то, что перечеркивает (сейчас на меня нападут) все, что писалось выше об альтернативных организациях. Нельзя говорить, что ДМ и Скор плохи, потому , что вяжут неправильно овчарок (вы не знаете, например, как в РКФ вяжут другие породы и какие проблемы всплывают). У РКФ тоже есть проблемы, насколько я поняла, кобуль, у которого "дисквал" по прикусу (что является недостатком) несколько раз имел титулы - разве это не проблема. А в ДМ, например, про этот случай скажут "вот, в РКФ вяжут кобеля, дают ему титулы, а у него такой серьезный недостаток". У всех есть проблемы! И говорить, что "если мы не знаем, чья собака, кто выдал доки (это уже по теме), то это ДМ или Скор, но никак не РКФ" -по меньшей мере обвинить другие организации, не имея оснований для этого. А у вас нет доказательств, что этот метис КО от ДМ или Скора, но Вы уварены, что это от них, потому что НУ НИКАК ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ от РКФ. Некрасиво!
Carall вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна