|
19.12.2011, 16:38 | #26 | |
Завсегдатай
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Цитата:
когда я учила Кэша и Дрейка (на площадке) - мы брали кровь человеческую, настоящую (рядом с моим домом центр по сбору крови). есть у них неподошедшая кровь. Брали капельницы, подшивали под одежду фигурантов, заливали кровь. и при прокусе собака чувствовала вкус крови. И очень многие собаки первый раз выплевывали фигуранта и прижимали хвост, поглядывая на хозяина. ну не склонны собаки к людоедству))). а потом прекрасно работали. |
|
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (19.12.2011), karpesha69 (19.12.2011), umos (19.12.2011), Алтай (22.12.2011), Виктор (19.12.2011), Игорь_Дн (19.12.2011), касатка (20.12.2011), Лида-Ранюшка (20.12.2011), Надежда (25.04.2013), Стефани (26.12.2011) |
19.12.2011, 17:17 | #27 |
Новичок
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Улан-Удэ, Восточная Сибирь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Татьяна-КЭШ, -
Вот это уже серьезный разговор пошел. Пахнет реальной подготовкой. Не думаю, что у нас и немцев-то так серьзно готовят (пропробую уточнить). Жаль страшно далеко мы от Москвы, да Киева. Меня, откровенно говоря, наверное как и всякого болеющего породой, интересуют заводчики и питомники. Особенно те, кто уважают труд создателей породы и культивируют МС не как большую плюшевую декорацию, а как реального друга и помошника человека. А вот кстати, среди разного рода титулов (Чемпионы...) иногда встречается Т-1. Это, стесняюсь спросить, психологическое тестирование, или имеет прямое отношение к работе? Насчет москвичей наши инструктора говорят, что чаще суки добрее кобелей. Но вот последние злыдни еще те. Видать мало в наших краях сенов было, не до них в каторжной Сибири. |
19.12.2011, 17:20 | #28 |
Новичок
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Улан-Удэ, Восточная Сибирь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Головина Е.В., - спасибо за пояснение по КС.
Моя соба нормально отрабатывала в одиночку (я в доме стоял, через приоткрытое окно слушал фигуранта) К выстрелам тоже вроде подготовлена. Сидит у ноги, чует что сейчас бабах будет, смотрит так проникновенно - "хозяин, а может не надо?".) |
19.12.2011, 17:30 | #29 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
эххххх "раз пошла такая пьянка".....
учили мы и на пистолет. Заряжали переделанный детский пистолет резиновыми шариками( скатывали их из клея Момент), шмаляли фигуранты в собашек, гематомы потом лечили ( ох как не советую таким самостоятельно заниматься!!!!) но... ни одна собашка потом под вытянутую руку не становилась прыжок, отскок за спину.ложный рывок в сторону и со спины на ключицу (быстро запоминали). И ногой в глотку получали собы. И наоборот ути пути на колбаски. а вот теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! И ПИСТОЛЕТ И КРОВЬ И МНОГО ЕЩЕ ПРИБЛИЖЕННЫХ К РЕАЛЬНОСТИ ВЕЩЕЙ !!!!!! ВСЁ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ!!! абсолютной отработки ОКД и только со ВЗРОСЛОЙ!!ПСИХОЛОГИЧЕСКИ СФОРМИРОВАВШЕЙСЯ СОБАКОЙ!!!! и никак иначе!! на такие учения мой Кэш пошел в возрасте 4-х лет. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!! такое НЕ НАДО!! делать с молодым подростком!! иначе последствия могут быть ооочень удручающие и совсем противоположные мечте. И при этом выпускала я собак и при гостях, никто никого не пытался просто так сожрать. И спокойно выходила в 12 ночи за сигареттами. ВСЁ надо делать РАЗУМНО!!!! не бегите впереди паровоза)) |
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.12.2011, 17:39 | #30 | |
Завсегдатай
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Цитата:
МС водят на кусачки не столько чтоб научить их кусаться, сколько чтоб научить хозяина управлять собакой, а собаку кусаться правильно. МС изначально сторожа - занятиями лишь корректируются навыки. |
|
20.12.2011, 00:59 | #31 | ||
Местный
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 2,343 раз(а) в 486 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Цитата:
Так, тока не нада тапками кидаться по поводу "разных инструкторов"! Доктора тоже попадаются такие, что и залечить-зарезать могут, но это ведь скорее исключение, чем правило! Цитата:
Починаймо її знову. |
||
20.12.2011, 02:08 | #32 |
Местный
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 3,009 раз(а) в 334 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Классная тема!!! аж зачитался
Попробую мысли в кучу собрать по данному поводу!!! МС - прирожденный сторжевик, независимо от наличия защиты по ОКД и КС в этом я лично убедился. В 2001 г. мы взяли "москвичуху" к 6 месяцев элементарную послушку освоили: ко мне, рядом, фу, и и сидеть худо-бедно умели и тут меня резко родина свой долг исполнять позвала, а тогда мы этот долг 2 года исполняли (кстати повезло, с собаками служил) когда вернулся у меня в будке сидел взрослый сформировавшийся зверь который команды не охотно исполнял - а теперь главном: 1. собаке что-то около 3-4 лет было. прихожу домой, калитка открыта во дворе лежит абсолютно чуждый нашему дому сланец и кусок камуфляжа... думал долго но информации вообще небыло. Вечером пришли 2 товарища из средней азии все прояснили. Вообщем двое работяг неподалеку дом строили, подрабатывали, ко мне они пошли что-то из инструмента попросить; звонок на калитке и табличка "осторожно злая собака" не для них созданы - вообщем зашли они во двор и пройдя шагов пять уперлись в мою "Зиму" - говорят: "стоит, лает и хвостом машет". Поскольку один из них в собаках "разбирается" решил он ее палкой прогнать, а она редиска такая кусаться начала. Когда спросил, а сейчас чего пришли, говорят : "собака куртку сняла, отдайте пожалуйста"... на последок мне сказали что у меня сенбернар очень злой. 2. собаке 7 лет было, машина во двор загнaна, ворота открыты - куда-то ехать собирались, я машину грузил\готовил; мимо проходил вмеру трезвый сосед - со словами "дай я тебе покажу как надо" полез масло менять оттолкнув меня слегка от машины... крик, рука прокусана - свозил его в травмпункт - 8мь швов кость не задета. Кстати там мне объяснили что по нынешнему законодательству если он меня в суд подаст то он его и выйграет; там какой-то юридический нюанс - вообщем сменил табличку на воротах, теперь там "Злая собака, опсно для жизни". все выше описанное произошло без каких-либо рабочих дипломов и обучения собаки. |
15 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Anny (20.12.2011), Arisha (20.12.2011), karpesha69 (22.12.2011), lika (23.12.2011), NatashaZ (20.12.2011), Vad (26.01.2012), Алтай (22.12.2011), Виктор (20.12.2011), Елена (22.12.2011), касатка (20.12.2011), Лида-Ранюшка (20.12.2011), Надежда (25.04.2013), Стефани (26.12.2011), Татьяна-КЭШ (20.12.2011) |
20.12.2011, 02:11 | #33 |
Местный
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 3,009 раз(а) в 334 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
А на современном этапе стараюсь каждую свободную минуту щенку уделять и рабочие дипломы закрывать буду обязательно.
P.S. Татьяна КЭШ, а вообще действительно провоцируете))))))) я вот хочу посмотреть как собака у меня на петарды реагировать будет... |
20.12.2011, 02:15 | #34 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Игорь_Дн, снова -здорово((
Игорь - вы то ли не понимаете то ли не хотите понять))) Учить НАДО!! кормить надо, витамины давать надо, прививки делать надо.... МС - это не бурьян в поле. МС растит и учить НАДО!!!! разница только что МС лучше понимает, "качественней" и потом умеют своими знаниями пользоваться самостоятельно!!! МС умеют думать!!! вот хотите просто для сравнения дам Вам свою Клаву (ам.бульку) ну хоть на одно занятие))) вот тогда Вы и поймете разницу в обучении. Вы знаете был у меня как то случай))) Делали ремонт в квартире, принесли большой кусок прозрачного пластика, ну и пристроила я его в коридоре на полчасика. Картина была потрясающая. Дон идет по коридору не замечает пластик(свет выключен), врезается в него, стоит...может 30 сек, может 10 может минуту. (не засекала), потом лапой, нащупывает край , цепляет и освобождает себе проход. Ну Клава же не может не попереться следом!! а вдруг там еду дают!!)) Идет Клава.. врезается в пластик, стоит.... врезаеться снова... стоит... отходит на шаг и ... врезается снова.... вот Вам как говорят в Одессе "Две большие разницы" и не надо говорить что у меня МС исключительные))))) они все такие))) |
20.12.2011, 02:22 | #36 |
Местный
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 3,009 раз(а) в 334 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Татьяна-КЭШ, вообще пока гуляем то тут, то там что-нибудь да шарахнет - вроде не боиться... но тут новый год впереди и этого добра будет навалом, думаю хоть чуточку ее к этому подготовить
|
20.12.2011, 02:25 | #37 |
Местный
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 2,343 раз(а) в 486 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Ладно, Татьяна, не буду с Вами спорить, вот ещё подрасту (в смысле как владелец МС ) - может и перехочется. Спорить. Может и увижу действительную "особенность" МС. Пока что перед моими глазами счёт "10 владельцев против 4-х кинологов" в пользу МС. Но то владельцы... Сам такой!
Но я ведь реалист! Так просто не уверую! Только про сенов не надо! |
Пользователь сказал cпасибо: | karpesha69 (20.12.2011) |
20.12.2011, 02:44 | #38 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
|
20.12.2011, 13:32 | #39 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Татьяна-КЭШ,
я согласна с Аллой. Ваши посты весьма поучительны, я еще ни разу не видела столь разностороннего и изощренного подхода к обучения, не хочу говорить "дрессировке", собак. Для меня лично ЗКС всего была одним из способов социальной адаптации собаки к городу. Кусаться они умеют и так, а вот объяснить этой лошадушке, при каких обстоятельствах можно и нужно кусаться, - вот задача. Но Ваш подход, Таня - . Где бы найти ту площадку, которая пойдет на такую изощренность ? |
Пользователь сказал cпасибо: | Татьяна-КЭШ (20.12.2011) |
20.12.2011, 13:48 | #40 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Алтай (22.12.2011), Татьяна-КЭШ (20.12.2011) |
20.12.2011, 14:04 | #41 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Алтай (22.12.2011), Татьяна-КЭШ (20.12.2011) |
20.12.2011, 17:17 | #42 |
Новичок
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Улан-Удэ, Восточная Сибирь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Татьяна-КЭШ, , я как прочитал об удалении постов судорожно выучил их наизусть )))
Игорь_Дн, - тоже прав, ни разу после Татьяниных посто мысли не было делать что-либо без инструктора. А они у почти все мвдешные, частью и по горячим точкам с собаками побегавшие. Придет время, попрошу, может и поработаем. Лишний раз убеждаюсть в соответсвии хозяина и собаки. У МС и хозяева думающие, на мой взгляд ни одного неадекватного поста в ветке. Страна у нас такая, или мы, но о спокойной жизни нам с таким разгулом преступности только мечтать. Подумалось мне, что в плане популяризации породы можно и нужно (для сохранения в ней рабочих качеств) делать акцент на защитных качествах МС. Или (опять провокация)) - они не конкуренты САО и КО? Маленькая история. Есть у меня приятель-однокашник по институту. Была у него Жигули четертой модели (универсал), была долго, работала много. Не ругал он ее. Но вот, когда мне пришла пора машину брать, я, как полный чайник, спросил у него совета. "Только не Жигули!!!". Собрался я собаку заводить. А помню, что он про своего кавказа рассказывал, какой он большой и страшный. Ну я ему и позвонил. А товарищ очень честный... Продолжать надо или сами догадаетесь почему у меня МС? |
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Anny (20.12.2011), Arisha (20.12.2011), cvet03 (20.12.2011), karpesha69 (20.12.2011), lika (23.12.2011), Алтай (21.12.2011), Елена (22.12.2011), Игорь_Дн (20.12.2011), касатка (20.12.2011), Лида-Ранюшка (20.12.2011), Стефани (26.12.2011), Татьяна-КЭШ (20.12.2011) |
20.12.2011, 18:24 | #43 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
будете смеяться, но у моего Кэша диплом №1 по КСТ (курс собаки телохранителя), выданный В.Б.Высоцким (тогда Ареса еще не было, а был просто дрессировщик), а у Дрейка-№ 2
Многое из мной описанного осталось в программах обучения)) и грохочущие канистры - тоже)))) А если честно, то с Кэшем я так извращалась во первых по молодости) из интереса, да и времена были - шальные 90-е (((. Но самое главное- Кэш это было со мной одно единое целое на 500%. И действительно он ниразу не использовал какое либо свое умение просто так)). Он умел выходить из ошейника и намордника за 3-5 секунд)), но никогда даже не пытался этого сделать на прогулке или выставке. Он знал как покалечить или убить - но максимум что он делал например с пьяным придурком - бил лапами или мордой, клал лицом в землю и не разешал дышать пока мама не скажет.иногда понимал что даже бить не надо, просто опускал голову и глухо рычал - уже хватало. Вобщем он как то знал насколько нужно включить свои силы. А вот с Доном я так не занималась и даже не подумаю)) Просто ну лишнее это))) Для охраны ему вполне достаточно обычной дрессировки)) |
18 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Anny (20.12.2011), Arisha (20.12.2011), Ladynice (19.08.2012), las (20.12.2011), NatashaZ (20.12.2011), sis (04.11.2014), Vad (26.01.2012), Алтай (22.12.2011), Алый Крон (22.12.2011), Виктор (21.12.2011), Елена (22.12.2011), касатка (20.12.2011), Лида-Ранюшка (20.12.2011), Надежда (25.04.2013), Стефани (26.12.2011), умка (21.12.2011) |
22.12.2011, 00:57 | #44 |
Местный
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Гатчинский р-н
Сообщений: 451
Сказал(а) спасибо: 8,491
Поблагодарили 5,560 раз(а) в 869 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Читаю, а всё время думаю вот о чём.
Купила моя подружка с мужем иномарку почти за миллион. Поставили на супер-пупер охранную систему, да на улице под окнами дома. Её 3 раза пытались угнать, но хитро-мудро, -было не завести им машинку. Так последний раз они внутри там что-то от злости раскурочили, тысяч эдак на 60! Это присказка, а сказка... Ну вот натаскаю я своих собак серьёзно, да только если настоящий профи захочет войти, - войдёт!!! И ни заборы, ни замки, ни собаки - не преграда! Я и то знаю три способа как можно остановить любую собаку. Уничтожат просто. Если хотите надёжно защитить серьёзный дом, так к собаке нужна ещё и сигнализация, и видиокамера, и охранник. А собачка, - да! Но лишь препятствие на некоторое время. Да привлечение зевак, которым всё паралельно! Для воров какие-никакие, а свидетели. А ещё соседи-доброжелатели, которым можно напеть чепухи и они выложат всё: где Вы и когда вернётесь. Учить, конечно надо, для охраны от болтающихся узбеков, не имеющих регистрации (они правда, очень боятся собак), бомжей и всякой швали. И для интеллекта, и для поддержания рабочих качеств и т. п. Никто не спорит. Но считать обученную собаку панацеей, не подстраховываясь больше ничем, убеждена,- ошибка, губительная для прекрасной собаки. Во всём есть соразмерность. Никто, кроме наркоманов, (они и на человека попрут за рубль) не пойдёт на риск больший, чем желаемый результат. За тазиком, видя даже необученную собаку, не полезут. Всё время думаю, что в ту самую мою кошмарную ночь, если бы собача была у меня не в доме, а на улице, соседский парень бы .... даже не хочу писать. И что ему собака-то ... после отца! Таково моё мнение. А учиться мы с Эссом собираемся по-возможности серьёзно. Для поддержания породы, инстинктов, марки... |
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: | karpesha69 (22.12.2011), NaNe (22.12.2011), NatashaZ (22.12.2011), sis (04.11.2014), Алый Крон (22.12.2011), Виктор (22.12.2011), Головина Е.В. (22.12.2011), Елена (22.12.2011), Игорь_Дн (22.12.2011), Ирина (22.12.2011), Лида-Ранюшка (23.12.2011), Надежда (25.04.2013), Стефани (26.12.2011), таня (22.12.2011), Татьяна-КЭШ (22.12.2011) |
22.12.2011, 04:53 | #45 |
Местный
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Собаку мы заводим -потому что полюбили и очень ,дрессура нужна,что бы собака не несла опасность другим ,что бы была управляемой и послушной.Тогда испытываешь гордость за свою собаку.Другие люди не должны бояться твоей собаки ,а уважать её и хозяина.Так приятно спокойно прогуливаться со своей собакой ловя восторженные взгляды прохожих,а не висеть грузом на поводке несущегося зверя.Кроме неприязни к собаке и жалости к владельцу такая картина ничего не вызывает.А от не прошенных гостей защитить свой дом-лучше уж ружьё купить,да самому на курсы походить по самообороне,может и собаку свою защитить понадобиться.
|
22.12.2011, 23:07 | #46 |
Местный
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Гатчинский р-н
Сообщений: 451
Сказал(а) спасибо: 8,491
Поблагодарили 5,560 раз(а) в 869 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
Вот со всем согласна, но нем с этим: (!!!!!!!)
Ведь эта зараза в самый ответственный момент стреляет не туда, куда надо, не в того, кого надо, и даже не из тех рук! Ударишь сильно по стене кулаком, больно кулаку, не стене. Оставался у меня от отца газовый пистолет, предлагали переоформить, но НЕТ!!!! За неделю избавилась!!! И не жалею. Думаю, что лучшая защита - демонстрация, что она есть! А не её применение, это когда уже край. А на воротах сделаю не только надпись, но и фотку с ЗКС! Сейчас это можно сделать красиво в широком смысле. Реклама - двигатель не только торговли! Более того, думаю, что на фотку даже наркоман поведётся. |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (23.12.2011), karpesha69 (23.12.2011), las (24.12.2011), Виктор (23.12.2011), Лида-Ранюшка (23.12.2011), Надежда (25.04.2013) |
22.12.2011, 23:10 | #47 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
|
22.12.2011, 23:54 | #48 |
Местный
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Гатчинский р-н
Сообщений: 451
Сказал(а) спасибо: 8,491
Поблагодарили 5,560 раз(а) в 869 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
|
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (23.12.2011), karpesha69 (23.12.2011), NaNe (23.12.2011), Vad (26.01.2012), Алый Крон (23.12.2011), Виктор (23.12.2011), Елена (23.12.2011), Елена Лёвина (29.12.2011), м.и.г. (24.12.2011), Надежда (25.04.2013), Стефани (26.12.2011), таня (23.12.2011), Татьяна-КЭШ (23.12.2011), умка (26.12.2011) |
23.12.2011, 01:44 | #49 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
|
Re: Караульная служба МС
А у меня возле двери висит красивая табличка с Доном, Клавой)) и надписью "Входите! Питаемся незнакомцами"
|
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (23.12.2011), irsi (23.12.2011), karpesha69 (23.12.2011), lika (23.12.2011), NaNe (23.12.2011), sis (04.11.2014), Алтай (30.12.2011), Алый Крон (23.12.2011), Виктор (23.12.2011), Елена Лёвина (29.12.2011), касатка (23.12.2011), Лида-Ранюшка (23.12.2011), м.и.г. (24.12.2011), Стефани (26.12.2011), таня (23.12.2011) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|