Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Разное

Разное Если вы не нашли подходящий раздел для вашей темы пишите здесь

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.07.2011, 03:08   #1
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Рассрочка

В этом году меня за..мучили предложения продать щенка в рассрочку. Господа, продающие деток регулярно, ВЫ с этим сталкивались? И как решали, если - да? Ноариус? Или будь, как будет?
lika вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
касатка (25.07.2011)
Старый 25.07.2011, 11:25   #2
Игорь_Дн
Местный
 
Аватар для Игорь_Дн
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 2,343 раз(а) в 486 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

А можно не заводчику высказаться?
Нотариус или "на веру" - наверное, решается в конкретном случае. Кто заводчик, кто покупатель, насколько у них возник контакт между собой и т.п.
Ну и, конечно, нужно оценить: почему человек хочет щенка в рассрочку.
Да, имея возможность выделить 100$ на прокорм собаки, можно не иметь в кармане свободных 500$ на её покупку (я понимаю таких людей ), но если у человека нет денег и условий даже на то, чтобы его пристойно содержать - совсем другой случай. Так что это "звонок" для более пристальной оценки покупателя: кто, для чего собака, чем дышит и т.п. И если ответы удовлетворят продавца - почему нет?
Игорь_Дн вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.07.2011), lika (26.07.2011), касатка (25.07.2011)
Старый 28.07.2011, 19:04   #3
м.и.г.
Местный
 
Аватар для м.и.г.
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 9,494
Поблагодарили 5,011 раз(а) в 863 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Цитата:
Сообщение от Удаль Посмотреть сообщение
Добавлю, что в случае с рассрочкой, не отдаю щенячку, до полного расчета. Хотя это не очень то надежно..........Но хоть что-то.
У меня конкретный случай. Деньги отдавали почти два года. И то отдали потому, что захотели повязать суку и надо было идти на выставку. Для этого надо было менять щенячку на родословную.
__________________
"За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста (Генри Уилер Шоу)"
м.и.г. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (29.07.2011), касатка (29.07.2011), Ю.Г. (30.07.2011)
Старый 28.07.2011, 21:25   #4
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

lika.
Я бы сделала следующее:
- заключила договор с условием рассрочки платежа;
- договор может быть заключен и без нотариуса (за услуги нотариуса надо платить. По-моему 2% от полной суммы доггвора, могу ошибаться в размере платы);
- в договоре прописала сроки уплаты каждого взноса;
- далее прописала условие получения владельцами щенячки - только после оплаты последнего взноса;
- санкции за неуплату и просрочку уплаты.

Готова помочь в составлении договора.

У меня был, когда деньги за щенка так и не отдали.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (29.07.2011), Ю.Г. (30.07.2011)
Старый 29.07.2011, 14:52   #5
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Удаль.
Может и не заплатят, расклад 50х50, это менталитет.
Но обязательств по договору гибель собаки не отменяет, выплатить обязаны. Хотя, как мне сейчас представляется, на случай гибели щенка можно предусмотреть уменьшение 2-го взноса.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
касатка (29.07.2011), м.и.г. (29.07.2011)
Старый 30.07.2011, 00:25   #6
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Arisha, т.е., если хозяева гуляли с трехмесячным щенком без поводка и он попал под машину - за это и заводчик должен заплатить?
Не подумайте, что у меня больное воображение, примерно пятнадцать лет назад у меня была именно такая ситуация.
lika вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
касатка (30.07.2011)
Старый 30.07.2011, 14:21   #7
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

lika.
Я понимаю, все эмоции. Т.е. я передала здоровую. красивую, хорошо выращенную собаку, собака погибла по вине владельцев, и почему за свое разгильдяйство они получают бонус в виде уменьшения платежа.
Все так... Но... Конечно, можно в договоре прописывать сложные конструкции типа - если щенок погибает по вине владельцев, то второй взнос не уменьшается, если щенок случайно погибает по независящим от владельцев причинам, то второй взнос уменьшается. Но в этом случае придется прописывать, какие причины гибели щенка будут считаться виной владельцев, а какие - нет. Если не прописывать, то как будем доказывать вину владельца или отсутствие оной. В общем, сложно и скандально.
Я почему написала про уменьшение второго взноса. Почему-то народ забывает про свои обязательства по уплате денег, как только теряет щенка даже по собсивенной глупости. Наиболее продвинутые забывают про такую презренную тему, как деньги, как только получают щенка.
ну а уменьшение второго взноса вроде, как компромис.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (31.07.2011), касатка (30.07.2011), м.и.г. (30.07.2011)
Старый 02.08.2011, 14:36   #8
Игорь_Дн
Местный
 
Аватар для Игорь_Дн
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 2,343 раз(а) в 486 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

В конце концов, отношения "деньги - товар" универсальные. Многие из присутствующих так или иначе связаны с куплей-продажей по работе. Кто торгует холодильниками что, освободит от уплаты за него если хозяин счищал лёд при разморозке зубилом и молотком? Поэтому и подход универсальный: оценивается кредитоспособность покупателя, собственное желание избавиться от товара, риск и исходя из этого даётся/не даётся рассрочка. И выставляются условия: размер и срок рассрочки, договор, честное слово, залог и т.п.
Игорь_Дн вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (03.08.2011), Лида-Ранюшка (03.08.2011), Ю.Г. (02.08.2011)
Старый 04.08.2011, 01:19   #9
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Щенки не холодильники, у них есть "дуси", как писал Федор Михайлович Достоевский. И вопрос конечно сложный, если заводчик хочет взять за щенка большую сумму сразу. А если небольшую? Если продать щенка недорого? ну если у человека в данный момент нет денег? ( Они все в Швейцарском банке). Сразу возникает второй вопрос, а есть ли в доме чем кормить щенка, ведь это не йоркширский терьер и не чихуа.
Вопрос не в рассрочке. А в цене. Рассрочка сама по себе бессмысленна, по причине того что щенок с приобретением его владельцем перестает быть собственностью заводчика, даже если заводчик получил за него пять копеек.
Щенок может заболеть по дороге от заводчика до владельца и доказать что он был здоров при продаже практически невозможно.
Безусловно человеческий фактор играет решающую роль в вопросе продажи-купли щенка.
Первую мою московскую сторожевую мы с мужем покупали в рассрочку - очень дорого по тем временам. Нам была назначена сумма в 300 рублей. Это был 74 год. Он студент ВГИКа, я в театре, нам 20-21 год. У нас было 100 рублей, и покупали мы щенка на Птичьем рынке. Заводчица (Сазыкина Надя) посмотрела паспорт Антона и сказала что родословную отдаст когда расплатимся полностью. И мы отдавали, продавали книги, собрания сочинений, я кольцо продала, подаренное на свадьбу и т.д. И заводчица нам снизила впоследствии цену до 250. Так тоже бывает и помня об этих ситуациях, если меня как у заводчика будущий владелец просит продать дешевле, я всегда уступаю.
Важно чтобы у будущего владельца "горел глаз".
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (04.08.2011), cvet03 (04.08.2011), Игорь_Дн (08.08.2011), касатка (04.08.2011), м.и.г. (05.08.2011), Мартюша (04.08.2011), Надежда (25.03.2013), Ольга. (04.08.2011), умка (04.08.2011)
Старый 05.08.2011, 01:57   #10
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
очень дорого по тем временам. Нам была назначена сумма в 300 рублей. Это был 74 год
Абалдеть! Разве были подобные цены в 1974 году??? Я начинаю верить старушкам-соседкам с их сказками, про обогащение дальней родственницы "на собаках".
"На Алтае купила домик, купила ОЧЕНЬ ПОРОДИСТЫХ собак, у нее даже вот этот писатель, как его? Не помню. Собак купил. Она собак продавала и на те деньги Волгу купила, первую.."
Я - Девяностые были?
Соседка - Нет, в шестидесятых.
(Алла, это в КОРЗИНУ, извините, что сразу не туда писала, но совсем тогда бы не было понятно - на что ответ)
lika вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (05.08.2011), Игорь_Дн (08.08.2011)
Старый 08.08.2011, 22:21   #11
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

14 Лика, по стране цены на щенков устанавливали клубы ДОСААФ, в Перми это было 25-35 руб. Но в Москве цены были выше. К примеру, наша первая Мс Роджер-Лолита рожд.1975 года была от выездной вязки. Ее мать Дину из Перми вязали в Москве с Чебдаром. Стоимость вязки - 200 руб - разложили на щенков, + дорога и щенки вместо 25 р стоили 66 руб.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (08.08.2011)
Старый 09.08.2011, 00:13   #12
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Господа, факты-то исторические.
Своего первого щенка (коротконогую шпицеобразную дворняжку) я купила в соседнем доме за 3 рубля (я их накопила, экономя на завтраках и обедах в школьной столовой). На до мной потешался весь двор. Родители были в шоке. За собаку! ТАКИЕ деньги!
Щенок ВЕО в нашем клубе (по очереди, и чтоб обязательно взрослый в очереди стоял) стоил 25 рублей. Двадцать пять рублей! Это примерно в 1978-79 годах. Я была уверена, что это просто геноцид какой-то.
А выясняется-то вон чего! Мы еще шоколадно жили!
А МС я в то время видела только на фотографиях в книге "Основы служебного собаководства". Ирга-Рина там была.
lika вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
касатка (09.08.2011)
Старый 09.08.2011, 02:47   #13
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

lika,Ирга- Рина есть фото на заставке нашего форума вверху посередине черно-белое фото головы.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (10.08.2011)
Старый 27.08.2011, 19:00   #14
gcib
Новичок
 
Аватар для gcib
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Киев (Украина)
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 20 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
lika.
- договор может быть заключен и без нотариуса (за услуги нотариуса надо платить. По-моему 2% от полной суммы доггвора, могу ошибаться в размере платы);
Договор без нотариального заверения на постсоветском пространстве практически не имеет юридической силы!
Исключением может быть Договор заверенный печатью юрлица, но это не 100% гарантия...
gcib вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 23:15   #15
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Цитата:
Сообщение от gcib Посмотреть сообщение
Договор без нотариального заверения на постсоветском пространстве практически не имеет юридической силы!
Исключением может быть Договор заверенный печатью юрлица, но это не 100% гарантия...
Здесь Вы абсолютно не правы. Даже договор купли-продажи недвижимости, в частности квартиры, может быть совершен в простой письменной форме без нотариального заверения. Во всяком случае в России это так. Могу найти, если нужно, точную ссылку на статью Гражданского кодекса РФ.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (18.06.2012), касатка (27.08.2011), м.и.г. (28.08.2011), Ю.Г. (29.08.2011)
Старый 30.09.2011, 14:05   #16
gcib
Новичок
 
Аватар для gcib
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Киев (Украина)
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 20 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Здесь Вы абсолютно не правы. Даже договор купли-продажи недвижимости, в частности квартиры, может быть совершен в простой письменной форме без нотариального заверения. Во всяком случае в России это так. Могу найти, если нужно, точную ссылку на статью Гражданского кодекса РФ.
Много интересных и полезных статей есть в законодательстве Украины и России. Только вы на практике попробуйте доказать легитимность данного Договора!
gcib вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (30.09.2011)
Старый 30.09.2011, 14:14   #17
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Рассрочка

Цитата:
Сообщение от gcib Посмотреть сообщение
Много интересных и полезных статей есть в законодательстве Украины и России. Только вы на практике попробуйте доказать легитимность данного Договора!
Споры по недвижимости решаются именно на основании договоров, совершенных в простой письменной форме. И никого это не смущает. Мало кто прибегает к нотариальному удостоверению сделок по недвижимости.
Практика заключения договоров при покупке щенка уже имеет в России многолетнюю историю.
Так что, извините, но ваши утверждения голословны.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна