Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Выставки > Архив > 2013

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.12.2013, 11:03   #126
Moon
Местный
 
Аватар для Moon
 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

У меня нет чувство обиды за отл-2. Я горжусь этой оценкой, о чем я уже писала.
Я горжусь ему, что Кольчуга не соответствует ни в чем больной несчастной собаке.

Мы ехали за описанием на выставку. И во время экспонирования не было скрыто ни одного недостатка.... и что мы увидели в описании.
3 абсолютно РАЗНЫЕ собаки, абсолютно РАЗНОГО типа имеют 3 описания под копирку, как однопометники-близняшки.

Я возмущена не оценкой, я возмущена что 1000 км мы проехали для реальной оценки собаки, с ее настоящими недостатками.... но не это!
Мы ехали за уровнем Иванищевой, Герасимовой.... за этим уровнем можно и больше проехать... но тут.
У Кольчуги есть недостаток, его видно. Но о нем не слово!!!! ни одного словечка!
Как эксперт породник, уважаемый, не замели его?... и это не плечо и лопатки, которые как раз отличные у собаки. так же как и движения, по честному Кольчуга была одна из немногих собак, которые достойно двигались по рингу... ЛПП того дня в этом перечне далеко не на первом месте, и это правда. Больная собака с дикими болями - а это видно по ее стойке, как она сжимается куполя спину и подтягивая под себя ноги, еле шла по рингу. А дальше ее владелец-хендлер еще заставил ее выстоять весь ринг, вместо того чтобы усадить и дать передых.
Я никогда не боюсь схлопотать даже "хоря", если это будет настоящее описание собаки, с настоящими недостатками... а не то что показалось... Я не буду обижать эксперта, ее видение такое... Мы все играем в одну игру и принимает ее правила.
Помню как ПК САО судила Попова, я была ее ассистентом. Хотелось увидеть эту экспертизу. И ехали за этой экспертизой. Не за титулом или оценкой - за экспетизой. Владельцы с хорями от Поповой выходили довольные ибо слышали настоящее мнение эксперта... Мы же прочли его на бумажке....
Когда едешь за экспертизой Иванищевой, Герасимовой, Поповой, а получаешь то что получили.
Я не скрывала недостатки собаки, они были видны. Тем более самый главный наш недостаток... И об этом не слово, какую собаку нам описали до сих пор секрет.
Moon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 11:04   #127
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Верный страж, Наталья! Однозначно! К прежним временам возвращаться нельзя. Но и "держать пальцы веером" я не буду. Собаку привели - я сужу. Что вижу - то пою. Собака выглядела вполне довольной жизнью. Хотя это меня не касается. Только сравнение экспонента со Стандартом. Это работа. Всё остальное - лирика.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (24.12.2013), Батуева Елена Геннадьевна (17.01.2014), Елена Лёвина (24.12.2013), Маликов Роман (24.12.2013), Ольга. (24.12.2013), Ю.Г. (25.12.2013)
Старый 24.12.2013, 11:07   #128
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Moon Посмотреть сообщение
и это не плечо и лопатки, которые как раз отличные у собаки.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 11:08   #129
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 16,902
Поблагодарили 10,968 раз(а) в 3,729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Только сравнение экспонента со Стандартом. Это работа. Всё остальное - лирика.
Марина Борисовна - мнение судьи не подлежит обсуждению и не оспаривается. Это данность и это аксиома, с иной точкой зрения не стоит и выходить в ринг. Целиком и полностью отдаешь свое собаку под мнение судьи.

Но я то все про лирику
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (24.12.2013), Елена (24.12.2013)
Старый 24.12.2013, 11:11   #130
Moon
Местный
 
Аватар для Moon
 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

По поводу хендлинга, который мне ставят в укор...
Ну простите, что служебная собака выдрессировавна... простите что у служебной собаки ОКД-1 честно сданное.
Мы не опытны, видимо это по неопытности отдрессировали собаку служебной породы. Больше не будем...
Признаю были не правы. Раз ставят адекватное поведение собаки в обществе в укор.
Еще раз горжусь своей оценкой. В доме с пожилыми владельцами не нужна неуправляемая высокопородная с высокой племенной ценностью собака, мы лучше со своей "дворняжкой" душа в душу будем жить.
Moon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 11:15   #131
Moon
Местный
 
Аватар для Moon
 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Arisha, владелец надеялся, что собаку выставлять не придется. Он готовил других своих собак - Боярышню, Янгула.
Я вас уважаю как эксперта. Но от этих слов еще страшнее... Собака в таком виде ЖИВЕТ!!!! Выставка это 5 минут в ринге... Но собака в таком состоянии живет не 5 минут, а изо дня в день!
С болями!!! вот это страшно!
Мои 2 собаки не выставляются, но они не выглядят так! Кольчуга выглядит в жизни точно так же как и на ринге!
Страшно, именно то, что состояние Лукерьи это ее обыденность. Она в нем живет. Владельцу безразлично ее здоровье.

Вопрос почему не отмечен реальный наш недостаток так и остается секретом. Очень обидно.
Радует, что приедет к нам Иванищева, ради нее я готова проехать и больше. УСЛЫШАТЬ мнение породника даже с оценкой "хор", а не прочитать стандарт породы на бумажке. Мы не гоняемся за оценками или титулами, нам важно услышать правду и увидеть ее!

На этом все. Ничего никому доказывать по своей персоне не буду, мнение тех кто меня знает для меня важнее. Правда она всегда остается правдой. Моя совесть чиста. Относительно совести остальных - это их исключительное персональное дело. Им с ней жить.
Moon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 11:15   #132
Татьяна Таначёва
Местный
 
Аватар для Татьяна Таначёва
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 2,972
Поблагодарили 3,548 раз(а) в 785 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Психика у меня крепкая, долгие годы упорных тренировок...
Марина Борисовна! Я очень рада за ВАС!!!!
Татьяна Таначёва вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Чиннова М.Б. (24.12.2013)
Старый 24.12.2013, 11:17   #133
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Ну, вроде бы, на все вопросы ответила.

Могу написать свое мнение о представленном поголовьи, но кому оно здесь интересно?

Вы, конечно, как хотите, но скоро Новый Год, а у меня еще ничего не подготовлено.

С Наступающим!
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (24.12.2013), Батуева Елена Геннадьевна (17.01.2014), Елена (24.12.2013), Елена Лёвина (24.12.2013), Игорь из ДИ (24.12.2013), Маликов Роман (24.12.2013), Ю.Г. (25.12.2013)
Старый 24.12.2013, 11:20   #134
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 16,902
Поблагодарили 10,968 раз(а) в 3,729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Могу написать свое мнение о представленном поголовьи, но кому оно здесь интересно?
Марина Борисовна, а можно для меня, как подарок к Новому году?
Очень прошу
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (24.12.2013), ditman (24.12.2013), marina$timoha1964 (24.12.2013), Елена (24.12.2013)
Старый 24.12.2013, 11:25   #135
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,707
Сказал(а) спасибо: 11,597
Поблагодарили 15,681 раз(а) в 3,110 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Марина Борисовна, а можно для меня, как подарок к Новому году?
Очень прошу
Марина Борисовна,напишите, пожалуйста.

Жаль конечно,что не получилось приехать...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.12.2013), ditman (24.12.2013), Елена (24.12.2013)
Старый 24.12.2013, 11:42   #136
Nata
Местный
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 524
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 4,214 раз(а) в 463 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Moon Посмотреть сообщение
Я вас уважаю как эксперта. Но от этих слов еще страшнее... Собака в таком виде ЖИВЕТ!!!! Выставка это 5 минут в ринге... Но собака в таком состоянии живет не 5 минут, а изо дня в день!
С болями!!! вот это страшно!
Мои 2 собаки не выставляются, но они не выглядят так! Кольчуга выглядит в жизни точно так же как и на ринге!
Страшно, именно то, что состояние Лукерьи это ее обыденность. Она в нем живет. Владельцу безразлично ее здоровье.
Наконец то прозвучали эти слова......собака в таком состоянии живет не 5 минут, а изо дня в день!вот это страшно!
Nata вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (24.12.2013), Moon (24.12.2013), Елена (24.12.2013), Игорь из ДИ (24.12.2013)
Старый 24.12.2013, 12:16   #137
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Arisha, конечно напишу! Только попозже немного - сегодня вечером или завтра.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ditman (24.12.2013)
Старый 24.12.2013, 19:21   #138
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,757
Сказал(а) спасибо: 21,595
Поблагодарили 8,252 раз(а) в 3,004 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Чиннова М.Б., Марина Борисовна,я вот тоже ждала результат выставки услышать именно от Вас,как от главного эксперта. Надеюсь в дальнейшем сложится попасть под Вашу экспертизу,по крайней мере -хочется очень!
Про Лукерью...претензии Вашему судейству никто не высказывал,суку жалко,но тут ничего не поделаешь-жалостливы мы в своём большинстве.
А в общем-спасибо большое и за Кунгур,и за внимание к вопросам форума,и за Вашу любовь к москвичам!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.12.2013), Елена Лёвина (25.12.2013), Игорь из ДИ (24.12.2013), Чиннова М.Б. (24.12.2013)
Старый 25.12.2013, 16:22   #139
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Когда я год назад соглашалась на судейство монопородки в Перми, то надеялась, что за год все изменится и забудется, и мне не придется ехать с теплой Кубани на холодный Урал... Но не забылось и пришлось держать данное слово...
Родина порадовала морозцем в минус 25 Теплые вещи остались в багаже, который мне не выдали в Питере, а отправили транзитом Краснодар-Пермь. И я оказалась на аэродроме в Перми в том же, в чем села в самолет в Краснодаре при +3* . Но надо сказать, что пермские -25 воспринимаются даже легче, чем кубанские минус 10*. Так что все обошлось хорошо - не замерзла
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.12.2013), ditman (25.12.2013), karpesha69 (27.12.2013), marina$timoha1964 (25.12.2013), NatashaZ (25.12.2013), SHAHINYA555 (09.01.2014), Батуева Елена Геннадьевна (17.01.2014), Валерия (27.12.2013), Виктор (26.12.2013), Елена (25.12.2013), Елена Лёвина (25.12.2013), Игорь из ДИ (26.12.2013), кес1976 (25.12.2013), м.и.г. (25.12.2013)
Старый 25.12.2013, 16:25   #140
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Теперь собственно о выставке и поголовьи, представленном на ней.
Поскольку собаки в основном были незнакомые, да еще привезенные из разных городов, я скажу общее впечатление. Все собаки породные, с хорошим костяком, не было больших претензий по задним конечностям... Суки традиционно понравились больше кобелей. Из часто встречающихся недостатков: глаза достаточно темные с чуть сыроватыми веками, узковатая спина и поясница (у кобелей), коротковатые лопатки и/или плечи, коротковатый круп и бедра... Мне кажется, что некоторые питомники еще работают без учета анатомии. Если подбирать пары только по кровям, можно навыводить очень странных собак. Конечно, еще хуже, когда вяжут Чемпионов с Чемпионами - некоторые породы при таком подборе деградируют, как класс. Хорошо, что это не наш метод . Т.е. его не применяют в породе московская сторожевая.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.12.2013), cvet03 (25.12.2013), ditman (25.12.2013), karpesha69 (27.12.2013), likinka (25.12.2013), marina$timoha1964 (25.12.2013), NatashaZ (25.12.2013), SHAHINYA555 (09.01.2014), Батуева Елена Геннадьевна (17.01.2014), Виктор (26.12.2013), Елена (25.12.2013), Елена Лёвина (25.12.2013), Игорь из ДИ (26.12.2013), кес1976 (25.12.2013), м.и.г. (25.12.2013), Мартюша (25.12.2013), Оксана&Зигран (25.12.2013), Тэри (26.12.2013)
Старый 25.12.2013, 16:32   #141
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Понравились две девочки-беби от Воланда и Афродиты, сука-щенок от Енгара и Ворожеи - копия мамы :-).
В кобелях-юниорах все трое мне показались перспективными для разведения: Зигран - хорошо сложенный кобель, чуть излишне выпуклый лоб и чуть сыроваты веки, ЛД Буран выиграл у него более правильной головой. Янгул - с неплохой анатомией, но еще не сформированный пес. Сейчас от владельца зависит насколько он будет хорош.
Получивший ЛК Славутич очень хорошо выглядит при осмотре сбоку, но хотелось бы видеть кобеля МС более широким. Именно этим он проиграл на сравнении Яросвету. Запомнился УЛ Енгар - с очень крупной красивой яркой головой... в наличии признаки сырости, но впечатление произвел.
Из сук несомненно порадовала Лукерья, давно не видела настолько гармонично сложенной собаки. Очень хороша была Ворожея. Запомнились красивые суки: Тайна, СП Боярышня, Дарина...
Может кого забыла, потому что большинство собак были не знакомы по кличкам до ринга, а восстанавливать по памяти и фотографиям сложно.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.12.2013), ditman (25.12.2013), karpesha69 (27.12.2013), likinka (25.12.2013), marina$timoha1964 (25.12.2013), NatashaZ (25.12.2013), SHAHINYA555 (09.01.2014), Батуева Елена Геннадьевна (17.01.2014), Виктор (26.12.2013), Елена (25.12.2013), Елена Лёвина (25.12.2013), Игорь из ДИ (26.12.2013), кес1976 (25.12.2013), м.и.г. (25.12.2013), Маликов Роман (25.12.2013), Мартюша (25.12.2013), Оксана&Зигран (25.12.2013), Татьяна Таначёва (26.12.2013)
Старый 25.12.2013, 22:49   #142
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,757
Сказал(а) спасибо: 21,595
Поблагодарили 8,252 раз(а) в 3,004 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
кажется, что некоторые питомники еще работают без учета анатомии. Если подбирать пары только по кровям, можно навыводить очень странных собак.
хорошо бы тему семинаров возродить,было бы всем полезно и поучительно а ещё,было бы замечательно если взять за правило не разбегаться-разъезжаться после выставки а пообщаться,выслушать общие замечания эксперта,вопросы задать и ответы услышать.Конечно,понимаю, что отработав выставку судьи об отдыхе мечтают,но зачастую едешь за много км под породника специально,чтобы и замечания выслушать и рекомендации получить.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (26.12.2013), ditman (26.12.2013), marina$timoha1964 (25.12.2013), Nata (25.12.2013), Батуева Елена Геннадьевна (17.01.2014), Виктор (26.12.2013), Головина Е.В. (30.12.2013), Игорь из ДИ (26.12.2013), Маликов Роман (27.12.2013), Чиннова М.Б. (27.12.2013)
Старый 27.12.2013, 11:13   #143
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,585 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Елена, я бы поговорила. Собак было немного, устать не успела. Хорошо было бы пообщаться, но все разошлись уже.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (27.12.2013), Батуева Елена Геннадьевна (17.01.2014), Елена (27.12.2013), Игорь из ДИ (28.12.2013), м.и.г. (27.12.2013), Маликов Роман (27.12.2013)
Старый 27.12.2013, 22:20   #144
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,757
Сказал(а) спасибо: 21,595
Поблагодарили 8,252 раз(а) в 3,004 сообщениях
По умолчанию Re: 21.12.2013 г. Кунгур САС + моно

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
я бы поговорила. Собак было немного, устать не успела. Хорошо было бы пообщаться
Марина Борисовна,спасибо за готовность ,надеюсь когда нибудь получится...уж я то не убегу не пообщавшись
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна