Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Заводчики - о себе, о своих щенках....

Заводчики - о себе, о своих щенках.... В этом разделе заводчики рассказывают о своих пометах и о том - что такое труд заводчика.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2016, 13:42   #76
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,764
Поблагодарили 11,424 раз(а) в 3,920 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Эээ...т.е. Вам сказали что кобель разведения Красной Звезды, но Вы точно в этом не уверены? А просто знаете об этом со слов владельца кобеля? Или я не правильно поняла?
Света, кобель, если он из того, помета, что указан, НЕ может быть разведения Красной Звезды.
Какое еще разведение Красной Звезды, если в сообщение Нины указаны ФИО заводчика? Человек, который сам является владельцем питомника, не может не знать таких элементарных вещей!
Я вот хочу понять, про Красную Звезду, это добросовестное заблуждение или сознательная дезинформация общественности.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (21.03.2016), Женева (21.03.2016)
Старый 21.03.2016, 14:54   #77
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Женева,
привычка... хорошо постараюсь писать обычным шрифтом...
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 15:00   #78
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

ЗДРАВСТВУЙТЕ ФОРУМЧАНЕ! ПРОШУ МЕНЯ ИЗВИНИТЬ ЗА НЕВЕРНЫЕ ДАННЫЕ ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ НЕВЗОРА .....КОГДА МЫ ИСКАЛИ ЭТОГО КОБЕЛЯ- ТО В ОДНОМ ИЗ КЛУБОВ ЛИПЕЦКА НАМ ТАК И СКАЗАЛИ -КОБЕЛЬ РАЗВЕДЕНИЯ КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ..... МОЁ УПУЩЕНИЕ ,ЧТО НЕ ВЫЯСНИЛА СРАЗУ.....ЗАСУЕТИЛАСЬ ПОСЛЕ СООБЩЕНИЯ ХОЗЯЙКИ НОРМАНДИЯ НЕМАН ....СЕЙЧАС ПОРОШУ АДМИНА УБРАТЬ НЕВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ....У НЕВЗОРА КЛЕЙМО DFM 176. Я ОБРАТИЛАСЬ ЗА ПОМОЩЬЮ К ГОЛОВИНОЙ Е.В. ( не могла вчера попасть на форум)....ЭТО КЛЕЙМО ЕЁ КЛУБА И К КРАСНОЙ ЗВЕЗДЕ КОБЕЛЬ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ...РОДОСЛОВНАЯ У МЕНЯ ЕСТЬ ,НО ЧИТАЕТСЯ С ТРУДОМ....ЖДУ ХОРОШУЮ КОПИЮ....КАК ПОЛУЧУ -СРАЗУ ВЫЛОЖУ.....ДИПЛОМ ТОЖЕ...
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 16:25   #79
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,631 раз(а) в 1,063 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Arisha, меня просто удивил тот факт что человек повязал свою суку с кобелем о происхождении которого знает только со слов владельца это кобеля, ну во всяком случае я так поняла. И этот факт мне не понятен... Обычно если ...допустим на выставке увидишь красивого кобеля, который ну вот прям очень, очень понравился, но не знаешь кто это( во всяком случае у меня так было с первой вязкой Шелби) подходишь к владельцам, узнаешь чьего разведения кобель, кто родители, какой характер, обмениваешься контактами и просишь прислать родословную. И только после изучения родословной (что еще все изучают не буду озвучивать и перечислять, думаю и так понятно))))принимаешь решение о вязке... Опять же когда приезжаешь на вязку, то как минимум составляется Акт вязки(я еще и договор обычно печатаю), и владелец суки получает от владельца кобеля родословную, в которой все написано... Так что ни как не могу понять, как так получилось что щенки уже есть, а точной информацией об их папе заводчик не владеет...
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (21.03.2016), Женева (21.03.2016)
Старый 21.03.2016, 16:31   #80
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,764
Поблагодарили 11,424 раз(а) в 3,920 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
меня просто удивил тот факт что человек повязал свою суку с кобелем о происхождении которого знает только со слов владельца это кобеля, ну во всяком случае я так поняла.
Так и мне это непонятно. Тем более, что заводчик является владельцем питомника и в разведении уже далеко не первый год.
Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Опять же когда приезжаешь на вязку, то как минимум составляется Акт вязки(я еще и договор обычно печатаю), и владелец суки получает от владельца кобеля родословную, в которой все написано... Так что ни как не могу понять, как так получилось что щенки уже есть, а точной информацией об их папе заводчик не владеет...
Потому и у меня ряд вопросов родился - кто, откуда....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (21.03.2016), Женева (21.03.2016)
Старый 21.03.2016, 16:53   #81
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,631 раз(а) в 1,063 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Хотя конечно владельцы кобеля тоже молодцы))) Мало того что толком о своем кобеле ни чего не сказали, так даже документов не дали)) Для меня как для владелицы кобеля это не много не понятно... Везде где есть реклама моего кобеля, есть минимальные сведения о его родословной, мама/папа и бабушки/дедушки, последние на столько известны что нет смысла выкладывать информацию о дальних коленах, и так все их знают, ну а кто не знает легко найдет в интернете)

Вот так как то)))
Этим я избавляю себя и потенциальных невест от лишних трудов, мне по рассказам о происхождении, а им по поиску этой информации)
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (22.03.2016), Марина и Конрад (21.03.2016)
Старый 21.03.2016, 16:56   #82
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,764
Поблагодарили 11,424 раз(а) в 3,920 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Хотя конечно владельцы кобеля тоже молодцы))) Мало того что толком о своем кобеле ни чего не сказали, так даже документов не дали))
Похоже, что и Акт о вязке не оформили.... А помет уже родился.....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 17:09   #83
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,180
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,450 раз(а) в 5,397 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
так даже документов не дали))
А разве это редкость? Часто владельцы кобелей не дают сразу документы на руки. Только подписывают акт о вязке, где указаны данные, в т.ч. и № родословной кобеля. А документы отдают или на актировке, или забирая алиментного щенка. Я с таким сталкивалась.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 17:13   #84
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,476
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,437 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Опять же когда приезжаешь на вязку, то как минимум составляется Акт вязки(я еще и договор обычно печатаю), и владелец суки получает от владельца кобеля родословную, в которой все написано... Так что ни как не могу понять, как так получилось что щенки уже есть, а точной информацией об их папе заводчик не владеет...
Ну какбэээ.. по ПП РКФ положено сразу забирать комплект документов на кобеля т.к. все необходимые документы должны быть на руках у владельца повязанной суки. А то довольно часто после "Владелец кобеля потом вышлет...", щенки без доков остаются. И возникают темы на форумах от покупателей щенков: "Не могу получить родословную т.к. у кобеля-папы нет разводной оценки/родословной/не подписан Акт вязки/ и т.д."
Из Положения РКФ о племенной работе:
Цитата:
VIII. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ.

5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение, дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

IX. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ
3. Владелец суки - член клуба в 3-дневный срок обязан предоставить в клуб оригинал заполненного и подписанного сторонами Акта вязки с полученными от владельца кобеля копиями документов на кобеля и приложенными владельцем суки документами на суку необходимыми для регистрации данной вязки в Книге регистрации вязок и щенений клуба. Ответственный за ведение Книги регистрации вязок и щенений клуба обязан внести в Книгу запись о вязке в 3-дневный срок со дня получения от владельца сук оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и ВЕРК.

4. Владелец суки - владелец питомника обязан внести запись о вязке в Книгу регистрации вязок и щенений питомника в день вязки на основании заполненного и подписанного сторонами оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в ВЕРК.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 17:17   #85
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,631 раз(а) в 1,063 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Ну какбэээ.. по ПП РКФ положено сразу забирать комплект документов на кобеля т.к. все необходимые документы должны быть на руках у владельца повязанной суки. А то довольно часто после "Владелец кобеля потом вышлет...", щенки без доков остаются
Из Положения РКФ о племенной работе:
Ну я как бы об этом и написала)))
Просто в данном случае видимо не было ни каких актов и передачи документов(((
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:42   #86
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Объясню всем! Документы есть, и акт вязки есть! Почему так вышло с вязкой и с доками? У нас нет кобелей в регионе....Ну может у кого за забором.....Далеко ехать не получилось - были на то серьёзные причины (не считаю уместным выносить их на суд незнакомых мне людей), свой кобель ещё молод . Хозяин выставками не занимается- но кобеля выставлял....Да и этого кобеля мы нашли случайно-именно на выставке его видела подруга... А дальше я уже сама подняла все клубы Липецка и нашла его телефон...На тот момент копия родословной была приложена -но в очень плохом качестве (завтра специально выложу)...Поэтому прошу выслать повторно -лучшего качества ( что уже сделано -осталось только забрать) .Жалею -что сама не сфоткала Невзора сразу. И ещё -завтра выложу ( для скептиков ) диплом ,приложенный к пакету документов. Остаётся только дождаться фото....Надеюсь на этом ВАШИ пересуды прекратятся...

...P.S. Больше не считаю нужным вести беседу на таком негативе...
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:17   #87
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,892 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
У нас нет кобелей в регионе....Ну может у кого за забором....
А как же ЗЕ Триумф и ЗЕ Златогор Богатырь?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 02:27   #88
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

цархана,
ЗЕ Триумфа давно нет в живых (причину не могу озвучить-хозяйка против будет)....ЗЕ Златогора вязать на тот момент не захотели... А на сегодня не развязанный кобель стоит очень дорого.....
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 14:51   #89
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,764
Поблагодарили 11,424 раз(а) в 3,920 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Надеюсь на этом ВАШИ пересуды прекратятся...
...P.S. Больше не считаю нужным вести беседу на таком негативе...
Нина, если Вы любые вполне закономерные вопросы будете воспринимать, как негатив и ПЕРЕСУДЫ, то тогда публикуйте информацию на АВИТО, там вопросов не задают.

Нина, родословная кобеля уже и не нужна, вчера я получила подтверждение, что кобель именно из указанного Вами помета, а потому родословная и не нужна - у меня самой дома такая родословная лежит, могу выложить , если кому - то интересно.
А вот фото кобеля хотелось бы, интересно, как наш братец выглядит.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (22.03.2016), ular13 (23.03.2016), Елена (22.03.2016), Женева (22.03.2016)
Старый 22.03.2016, 18:36   #90
Раиса
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Тосно
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Нина, если Вы любые вполне закономерные вопросы будете воспринимать, как негатив и ПЕРЕСУДЫ, то тогда публикуйте информацию на АВИТО, там вопросов не задают.

Нина, родословная кобеля уже и не нужна, вчера я получила подтверждение, что кобель именно из указанного Вами помета, а потому родословная и не нужна - у меня самой дома такая родословная лежит, могу выложить , если кому - то интересно.
А вот фото кобеля хотелось бы, интересно, как наш братец выглядит.
Да, мне интересно... Можно посмотреть))?
Раиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:04   #91
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 23,534
Поблагодарили 8,520 раз(а) в 3,097 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
А как же ЗЕ Триумф и ЗЕ Златогор Богатырь?
Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
ЗЕ Триумфа давно нет в живых (причину не могу озвучить-хозяйка против будет)....ЗЕ Златогора вязать на тот момент не захотели... А на сегодня не развязанный кобель стоит очень дорого..
а как с вопросом о подборе пары или вяжемся по принципу-у вас мальчик ,а у меня девочка
Елена вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.03.2016), SvetlanaCrosh (22.03.2016), Женева (23.03.2016)
Старый 23.03.2016, 14:46   #92
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
а как с вопросом о подборе пары или вяжемся по принципу-у вас мальчик ,а у меня девочка
Ну .а это уже моё личное дело...И отчитываться ни перед кем не собираюсь...
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 14:47   #93
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....





Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 14:50   #94
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 23,534
Поблагодарили 8,520 раз(а) в 3,097 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Ну .а это уже моё личное дело...И отчитываться ни перед кем не собираюсь...
странное рассуждение для Породного форума
Народ в поиске щенка заходит на форум в надежде получить некий гарант качества...Извините,но с таким подходом к разведению Ваше место на АВИТО!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Женева (23.03.2016)
Старый 23.03.2016, 14:59   #95
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
странное рассуждение для Породного форума
Народ в поиске щенка заходит на форум в надежде получить некий гарант качества...Извините,но с таким подходом к разведению Ваше место на АВИТО!
Можно( с Вашего позволения) я сама разберусь... Спасибо.....
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 15:01   #96
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....



Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 15:11   #97
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,180
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,450 раз(а) в 5,397 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

А как это может быть, что на всепородке присуждается и САС, и ПК?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.03.2016), marina$timoha1964 (23.03.2016), Nata (23.03.2016), Елена (23.03.2016)
Старый 23.03.2016, 15:17   #98
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Марина и Конрад,

Победитель класса.....(это же не я писала)....Значит ринговый работник такой грамотей...
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 15:18   #99
marina$timoha1964
Местный
 
Аватар для marina$timoha1964
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: одинцовский р-н, московской обл
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 6,412
Поблагодарили 4,509 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А как это может быть, что на всепородке присуждается и САС, и ПК?
А так, что ПК другой рукой приписано.
__________________
Жизнь, как курятник, где каждый старается залезть повыше, клюнуть ближнего и нагадить на нижнего.
marina$timoha1964 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (23.03.2016)
Старый 23.03.2016, 15:19   #100
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,180
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,450 раз(а) в 5,397 сообщениях
По умолчанию Re: Помогите с выбором....

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Марина и Конрад,

Победитель класса.....(это же не я писала)....
Понятно. Обычно пишут CW
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.03.2016), Елена (23.03.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна