Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Разведение в регионах

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2012, 14:28   #1
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

ЛД Елисей Торнадо х Дульсинея

Поскольку помет этот планировался очень долго, рассказать о нем можно много.

Когда у нас появилась возможность снова держать собак, захотелось приобрести МС - потомков собак своего разведения. В 2004году ожидался помет от РБ Атамана и Услады (Киселев г.Кунгур), но сука осталась пустой и пришлось идти более длинным путем, чтобы собрать нужные крови.

Сначала появилась Дульсинея от Яросвета и Ундины-Злат - сестры Услады. (От Услады я щенка не дождалась). Отец Ундины - Цицирон-Дол получен в инбридинге на Кунака 3-2, сама Ундина - Кунак 4,3 - 4. Дульсинея очень похожа на сестру Кунака - Катарину-Торнадос, С-2. Потом мы привезли сына РБ Атамана - ЛД Елисея, полученного в инбридинге на продолжателя линии - Хаммера-Вирче 2-4. Таким образом, сочетание Елисея и Дульсинеи дало накопление наследственности Кунака. Кроме этого, дополнительно собраны крови пермских собак, стоящие за Атаманом (Жорж- и Шалола-Торрес) и Златой-Лайче (Чингар-Жекс, Жосс-Торрес, несколько раз Шалола-Торрес).

В результате, из 7 щенков один в типе собак, стоящих за Юкосом-Стич, один кобель в типе старых питерских кровей, стоящих за Бадмирой и остальные пять щенков то, что хотелось получить: кобель в типе отца Елисея и деда Атамана, сука в типе потомков Шалолы-Торрес (дочери Камиллы-Торнадос - сестры Кунака) и трое - кобель и 2 суки - в типе линии Кунака - Хаммера.

Это то, что касается генотипа-фенотипа.

Что касается собственно экстерьера, то почти все щенки (кроме одного) пропорционально сложены и, надеюсь, это закреплено, так как в родословной помета на 3-4 поколения почти все предки с прекрасной анатомией. Все щенки с темными глазами и очень хорошей длинной густой шерстью, правильной структуры. Что особенно порадовало - психика: все с сильным характером, контактные. От всех владельцев только положительные отзывы.

Улучшил кобель наследственность суки или нет, сказать трудно, потому что у обоих это первый помет. Можно только сказать, что от Елисея можно получать потомков в типе линии Кунака - Хаммера и хорошей наследственности по психике (100%), анатомии (ок.90%) и шерсти (100%).
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), lika (25.02.2012), NatashaZ (24.02.2012), Pecheneg (24.02.2012), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Ирина (25.02.2012), касатка (24.02.2012), Лида-Ранюшка (25.02.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), Ю.Г. (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:36   #2
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

http://s009.radikal.ru/i309/1105/12/a3d01923e028.jpg
фотородословная отца
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), NatashaZ (24.02.2012), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Ирина (25.02.2012), касатка (24.02.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), умка (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:41   #3
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


фотородословная матери
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), lika (25.02.2012), NatashaZ (25.02.2012), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Ирина (25.02.2012), касатка (24.02.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), умка (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:43   #4
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


Эйч-Камелия 2 месяца
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), lika (25.02.2012), NatashaZ (25.02.2012), Pecheneg (25.02.2012), SHAHINYA555 (25.03.2013), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Галина Бинецкая (24.02.2012), Ирина (25.02.2012), касатка (24.02.2012), м.и.г. (24.02.2012), Светлана Валдай-Викентий (08.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), умка (24.02.2012), Ю.Г. (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:46   #5
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Эвилетта 2 месяца
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), NatashaZ (25.02.2012), Pecheneg (25.02.2012), SHAHINYA555 (25.03.2013), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Ирина (25.02.2012), касатка (24.02.2012), м.и.г. (24.02.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), умка (24.02.2012), Ю.Г. (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:47   #6
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


Эрик Атаман 2 месяца
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), NatashaZ (25.02.2012), Pecheneg (25.02.2012), SHAHINYA555 (25.03.2013), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Галина Бинецкая (24.02.2012), Ирина (25.02.2012), м.и.г. (24.02.2012), Светлана Валдай-Викентий (08.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), умка (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:50   #7
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


Эйч-Камелия 9 месяцев
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), lika (25.02.2012), NatashaZ (25.02.2012), Pecheneg (25.02.2012), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Галина Бинецкая (24.02.2012), Ирина (25.02.2012), м.и.г. (24.02.2012), Светлана Валдай-Викентий (08.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), умка (24.02.2012), Ю.Г. (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:51   #8
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


Эвилетта 9 месяцев
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (25.02.2012), Pecheneg (25.02.2012), SHAHINYA555 (25.03.2013), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Галина Бинецкая (24.02.2012), Ирина (25.02.2012), м.и.г. (24.02.2012), Светлана Валдай-Викентий (08.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), умка (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:52   #9
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


Эрик Атаман 10 месяцев
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), NatashaZ (25.02.2012), Pecheneg (25.02.2012), SHAHINYA555 (25.03.2013), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Галина Бинецкая (24.02.2012), Ирина (25.02.2012), м.и.г. (24.02.2012), Светлана Валдай-Викентий (08.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), умка (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:57   #10
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


ЛД Елисей Торнадо
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), ditman (27.02.2012), NatashaZ (25.02.2012), Pecheneg (25.02.2012), ular13 (06.12.2012), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Виктор (27.02.2012), Галина Бинецкая (24.02.2012), Ирина (25.02.2012), касатка (24.02.2012), м.и.г. (24.02.2012), Светлана Валдай-Викентий (08.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), умка (24.02.2012), Ю.Г. (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:59   #11
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


Дульсинея
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.02.2012), ditman (27.02.2012), lika (25.02.2012), NatashaZ (24.02.2012), Pecheneg (25.02.2012), SHAHINYA555 (25.03.2013), ular13 (06.12.2012), Александр (26.02.2012), Алый Крон (24.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (25.02.2012), Виктор (27.02.2012), Галина Бинецкая (24.02.2012), Головина Е.В. (25.02.2012), Ирина (25.02.2012), касатка (24.02.2012), м.и.г. (24.02.2012), Светлана Валдай-Викентий (08.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (24.02.2012), умка (24.02.2012), Ю.Г. (24.02.2012)
Старый 25.02.2012, 13:36   #12
Салдинец
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

В результате, из 7 щенков один в типе собак, стоящих за Юкосом-Стич, один кобель в типе старых питерских кровей, стоящих за Бадмирой и остальные пять щенков то, что хотелось получить: кобель в типе отца Елисея и деда Атамана, сука в типе потомков Шалолы-Торрес (дочери Камиллы-Торнадос - сестры Кунака) и трое - кобель и 2 суки - в типе линии Кунака - Хаммера.

Это то, что касается генотипа-фенотипа.

А можно конкретно с кличками кто на кого похож,в каких городах живут,как выставлялись(оценки,судьи ).Раньше у нас в городе было много красивых московских сторожевых,а сейчас ни у нас ни в Тагиле нет совсем.
  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.02.2012), Ирина (25.02.2012), Чиннова М.Б. (26.02.2012)
Старый 25.02.2012, 16:21   #13
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,476
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,437 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Цитата:
Сообщение от Салдинец Посмотреть сообщение
А можно конкретно с кличками кто на кого похож,
Думаю, очень полезно будет не опытным пользователям посмотреть-сравнить
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (10.10.2013), Джой (02.12.2012), касатка (26.02.2012), м.и.г. (25.02.2012), Наташа-IZDMS (25.02.2012), Ольга. (25.02.2012)
Старый 26.02.2012, 09:25   #14
Александр
Местный
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 362 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Насчёт "в Тагиле нет совсем" приходите 10 марта на "Малахитовую шкатулку" судит сам Попов,а он всегда обьективен и анатомист замечательный,по моим сведениям будет 5-7 московских сторожевых,а это не мало год назад не было не одной. А Вы господин Салдинец я предполагаю знаете меня в лицо т.к. подходите пообщаемся,я всегда и для всех открыт к диалогу
Александр вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.02.2012), Батуева Елена Геннадьевна (26.02.2012), касатка (26.02.2012), м.и.г. (26.02.2012), Стефани (26.02.2012), Татьяна-КЭШ (26.02.2012)
Старый 26.02.2012, 11:10   #15
Салдинец
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Александр,конечно приду и пообщаемся,ведь вы сын Валерия Борисовича Клёнова?
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 13:35   #16
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Щенкам еще только 10 месяцев, пока никто не выставлялся.
У меня есть фото всех только в 3 недели и 2 месяца, подрощенные не все сфотографированы.
Кроме того, они еще таки щенки и не полностью сформированы, не специалисту в таком возрасте трудно оценить похожесть на какого-либо предка. Тем более, если сравнивать только по фото.
Я буду дополнять.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (27.02.2012)
Старый 26.02.2012, 13:37   #17
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Сейчас по фото видно ярко выраженный тип линии Кунака у Эрика Атамана.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (27.02.2012)
Старый 26.02.2012, 13:49   #18
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Эвилетта очень похожа на бабушку Ундину, возможно будет с возрастом более похожа на ее сестру Усладу. Поживем - увидим.
ФеноТип линии (группы) - понятие обобщенное, возможны некоторые различия в анатомии, окрасе... свойственные представителям данной линии.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.02.2012)
Старый 30.11.2012, 15:08   #19
Александр
Местный
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 362 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея


Вот какие мы стали,интересно на кого из предков похожи,удалось ли задуманное заводчиком???
Александр вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ladynice (30.11.2012), lika (01.12.2012), Алый Крон (03.12.2012), Галина Бинецкая (11.12.2012), Джой (30.11.2012), Елена (30.11.2012), касатка (03.12.2012), Наташа-IZDMS (03.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), таня (02.12.2012), Филиппыч (30.11.2012), Чиннова М.Б. (02.12.2012)
Старый 30.11.2012, 20:14   #20
Ю.Г.
Местный
 
Аватар для Ю.Г.
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Александр, фото не корректное: с верху и т.п.
Ю.Г. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
м.и.г. (01.12.2012)
Старый 02.12.2012, 20:13   #21
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Вот какие мы стали,интересно на кого из предков похожи,удалось ли задуманное заводчиком???
Альдочка стала очень красивой! Видно, что ее хорошо кормят и любят. Спасибо Вам за нее!
По типу она Кунаковско-Кунгурская. С капризной дамой Генетикой удалось договориться
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ladynice (02.12.2012), lika (02.12.2012), Александр (11.12.2012), Алый Крон (03.12.2012), Елена (03.12.2012), м.и.г. (03.12.2012), Ю.Г. (03.12.2012)
Старый 02.12.2012, 20:28   #22
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея



Альда выставлялась недавно в Нижнем Тагиле
http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/...3820#post33820
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (02.12.2012), Ladynice (02.12.2012), Александр (11.12.2012), Алый Крон (03.12.2012), Виктор (03.12.2012), Галина (19.12.2012), Галина Бинецкая (11.12.2012), Джой (02.12.2012), Елена (03.12.2012), касатка (03.12.2012), м.и.г. (18.04.2013), Наташа-IZDMS (03.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), таня (02.12.2012)
Старый 03.12.2012, 10:56   #23
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 23,534
Поблагодарили 8,520 раз(а) в 3,097 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Кунгурская.
что-то не припомню кобеля с такой кличкой Между прочим-красиво звучит!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 22:06   #24
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
что-то не припомню кобеля с такой кличкой Между прочим-красиво звучит!
Кунгур - город в Пермском крае. В нем давно существует большое поголовье МС, с которым ведется плановая работа по разведению. Долгое время там велась линия Ч.Кардана, с давних времен и до сих пор ведутся линии Кунака и Дика... При слиянии этих кровей получился своеобразный тип поголовья. Есть собаки более Диковские, есть более Кунаковские, есть более Кардановские... но во всех есть что-то присущее именно поголовью Кунгура. У каждого разведенца свой идеал породы и, если долго работать в одном направлении, то каждый получает свой тип.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (11.12.2012), ditman (10.12.2012), SHAHINYA555 (25.03.2013), Александр (11.12.2012), Алый Крон (10.12.2012), Виктор (11.12.2012), Галина (19.12.2012), Елена (11.12.2012), м.и.г. (11.12.2012), Мартюша (11.12.2012), СНОУ-КВИН (25.03.2013), Ю.Г. (11.12.2012)
Старый 11.12.2012, 00:29   #25
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 23,534
Поблагодарили 8,520 раз(а) в 3,097 сообщениях
По умолчанию Re: Краснодарский край ЛД Елисей х Дульсинея

Чиннова М.Б., Марина Борисовна ,что -то давненько Вас не было на форуме.Поделитесь,как сложилась судьба других деток с этого помёта,если конечно удаётся отслеживать их дальнейшую жизнь.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна