Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Об этике в собаководстве и не только

Об этике в собаководстве и не только В этом разделе поговорим о правовых и этических аспектах в собаководстве, о защите прав покупателей и заводчиков, советы начинающим и опытным - как решать возникшие проблемы

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2013, 17:48   #1
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

Виктор Александрович, не могли бы Вы пояснить расхождения в этих двух записях:

Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Члены НКП-физические лица в 2013 году
..............
17. Пиликин Виктор Александрович , Кунгур ул. Октябрьская 45 ( Нормандия )
Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Нормандия - вл. Варфоломеева, г. Пермь, она не в моем владении....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (18.12.2013)
Старый 18.12.2013, 17:59   #2
пиликин в.а.
Местный
 
Аватар для пиликин в.а.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Пермский край, г. Кунгур
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 264 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Могу.... Собака отказная, мною перепристраивалась и живет сейчас в ведомственном питонике, я имею намерения переоформить ее родословную, но пока этого не произошло. Эта собака у меня не живет. Просто для меня интересно ее происхождение и возможно(это окончательно не решено), если эта собака будет вязаться, то будет вязаться через мою приставку.

пока ни юридически, ни фактически мне собака не принадлежит.... но так сказать мной курируется.....

вы же разместили, что НЕ владелец мс НЕ может быть членом НКП, а я хочу.... и в конференции хочу принять участие
а без МС никак....., раньше было можно, а сейчас нельзя.....

а то я 18 лет породой занимаюсь, а в члены НКП без собаки меня не пустят))))
пиликин в.а. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (18.12.2013), касатка (19.12.2013), Маликов Роман (18.12.2013), Филиппыч (20.12.2013), Ю.Г. (19.12.2013)
Старый 18.12.2013, 18:04   #3
пиликин в.а.
Местный
 
Аватар для пиликин в.а.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Пермский край, г. Кунгур
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 264 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Теоретически я могу держать во владении любую Московскую Сторожевую, даже без родословной)))) У нас Национальный клуб любителей породы!!!! А не какая - то закрытая секта))))

Туда не ходи.... Сюда-ходи.....))))

Сами вынуждаете!
пиликин в.а. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
касатка (19.12.2013)
Старый 18.12.2013, 18:32   #4
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

пиликин в.а.,
Виктор Александрович, это не я разместила, что "что НЕ владелец мс НЕ может быть членом НКП". Это требование РКФ, цитирую еще раз:
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
УТВЕРЖДЕНО
Президиумом РКФ
от 9 июля 2009 год
Внесено изменение решением Президиума РКФ
от 24 ноября 2010 года
Внесены изменения и дополнения решением
Президиума РКФ от 19 мая 2011 года
Внесены изменения и дополнения решением
Президиума РКФ от 19 июля 2012 года


ПОЛОЖЕНИЕ
о присвоении статуса
«НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ»
в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»

2.9.3. Устав общественной кинологической организации, претендующей на присвоение статуса НКП в системе РКФ должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.
Вы, Виктор Александрович, недвусмысленно выразили желание того, чтобы коференция была легитимна. И то, что эта информация для Вас не новость, говорит "спасибо", поставленное Вами под моим постом.
Вы, судья РКФ, собираетесь нарушать требования РКФ? Ставить под сомнение легитимность как конференции, так и НКП?
Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Теоретически я могу держать во владении любую Московскую Сторожевую, даже без родословной)))) У нас Национальный клуб любителей породы!!!! А не какая - то закрытая секта))))
Туда не ходи.... Сюда-ходи.....))))
Сами вынуждаете!
Если Вы не согласны с требованиями РКФ, то нужно обратиться к РКФ, а не высказывать эти эмоции на форуме. И уж, тем более, не предлагать нарушать требования РКФ.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 18:40   #5
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Собака отказная, мною перепристраивалась и живет сейчас в ведомственном питонике, я имею намерения переоформить ее родословную, но пока этого не произошло. Эта собака у меня не живет. Просто для меня интересно ее происхождение и возможно(это окончательно не решено), если эта собака будет вязаться, то будет вязаться через мою приставку.
пока ни юридически, ни фактически мне собака не принадлежит.... но так сказать мной курируется.....
вы же разместили, что НЕ владелец мс НЕ может быть членом НКП, а я хочу.... и в конференции хочу принять участие
а без МС никак....., раньше было можно, а сейчас нельзя.....
а то я 18 лет породой занимаюсь, а в члены НКП без собаки меня не пустят))))
Виктор,извините,а какая судьба у собачки после конференции...Дело она своим наличием сделает,а потом?
Очень любопытно получается.Собака -заложница Ваших политических амбиций! Мне казалось,что члены НКП это прежде всего любители собак.
Грустно как то это всё и стыдно...одно Вам в плюс,что Вы смело признаёте для чего срочным порядком обзавелись москвичом.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 20:48   #6
пиликин в.а.
Местный
 
Аватар для пиликин в.а.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Пермский край, г. Кунгур
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 264 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Елена,
я кровожадный, я беспощадный, я злой разбойник- БАрмалей!

Собачка живет замечательно и ни в чем не нуждается! И не будет нуждаться!) Не страдайте о ее судьбе!

Она сыта, ухожена, выполняет свое предназначение сторожевой собаки!

А если Вы не в курсе практики совладения в питомниках и у владельцев заводских приставок........то я Вам скажу, что это общепринятая практика
пиликин в.а. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
касатка (19.12.2013)
Старый 18.12.2013, 20:51   #7
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
А если Вы не в курсе практики совладения в питомниках и у владельцев заводских приставок........то я Вам скажу, что это общепринятая практика
Практика совладения хорошо известна и никем не оспаривается. Но тогда опять возникает вопрос - Вы владелец собаки?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 20:55   #8
пиликин в.а.
Местный
 
Аватар для пиликин в.а.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Пермский край, г. Кунгур
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 264 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

опять за рыбу-деньги!

Ольга! Скан родословной выложить?
пиликин в.а. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 21:01   #9
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

пиликин в.а.,
Виктор Александрович, если Вы являетесь владельцем собаки (а совладение - это тоже владение), то как быть с Вашим утверждением, что на выставке в Кунгуре ваших собак нет? Цитаты с соответствующих ваших постов приводить надо?

И, возвращаясь к "рыбе и деньгам":

УТВЕРЖДЕНО
Решением Президиума РКФ
07 декабря 2005 г.
ВНЕСЕНЫ ИЗМЕНЕНИЯ
Решением Президиума РКФ
от 15 октября 2009 года
от 14 ноября 2010 года
от 19 июля 2012 года
от 27 сентября 2012 года
от 6 декабря 2012


П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ)
О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК

XII. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУДЕЙ, ЧЛЕНОВ ОРГКОМИТЕТА И РУКОВОДИТЕЛЕЙ ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ.
Члены руководящих и/или исполнительных органов Организатора выставки, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют права записывать и лично или с помощью третьего лица экспонировать* собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды, а также лично экспонировать* собак, не принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды, на выставке Организатора, членами руководящих (Президиум, Совет и др.) и/или исполнительных (Директор, Председатель и др.) органов которого они являются.
*Экспонировать собаку – означает выставлять ее на обозрение/показывать на выставке для получения оценки/титула.
..............
Руководитель клубов и руководитель НКП не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на выставке, организаторами которой они являются.


А теперь можно и скан родословной.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 21:37   #10
пиликин в.а.
Местный
 
Аватар для пиликин в.а.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Пермский край, г. Кунгур
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 264 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

скан-завтра.... сканер на работе
пиликин в.а. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 22:44   #11
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
пока ни юридически, ни фактически мне собака не принадлежит.... но так сказать мной курируется.....
вы же разместили, что НЕ владелец мс НЕ может быть членом НКП, а я хочу.... и в конференции хочу принять участие
а без МС никак....., раньше было можно, а сейчас нельзя.....
а то я 18 лет породой занимаюсь, а в члены НКП без собаки меня не пустят))))
при чём здесь "бармалей" я о про ИСПОЛЬЗОВАНИЕ собаки в ваших политических целях! Вы же не отказываетесь от своих слов в вышеизложенном посте,вот поэтому у меня и появился мой вопрос.Спрошу дальше,а как же Вы смогли пост вице президента получить,если у Вас не было собственного москвича?
Может и наивный вопрос,но,простите обычного любителя...в документах,выложенных в теме написано,что членом НКП может стать обладатель одноименной породы,а Вы при "чинах" и без москвича
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 22:57   #12
Королева А.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Спрошу дальше,а как же Вы смогли пост вице президента получить,если у Вас не было собственного москвича?
не иначе как с оружием в руках
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
касатка (19.12.2013), пиликин в.а. (18.12.2013)
Старый 18.12.2013, 23:03   #13
пиликин в.а.
Местный
 
Аватар для пиликин в.а.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Пермский край, г. Кунгур
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 264 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
а как же Вы смогли пост вице президента получить,если у Вас не было собственного москвича?
прям 1937 год....
с пристрастием)))))))))

или нет-позитивней!
Мой любимый мульгерой - Фрекен Бок с голосом Раневской!
"Так..... и кого здесь нужно воспитывать...?"
пиликин в.а. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (18.12.2013), Алый Крон (18.12.2013), касатка (19.12.2013), Маликов Роман (19.12.2013), Ю.Г. (19.12.2013)
Старый 18.12.2013, 23:18   #14
Алый Крон
Местный
 
Аватар для Алый Крон
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 14,297
Поблагодарили 6,762 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Нет, просто зона строгого режима.

Шаг влево, шаг вправо - Расстрел...

ГРЕХИ ДРУГИХ СУДИТЬ ВЫ ВСЕ УСЕРДНО РВЕТЕСЬ,
НАЧНИТЕ СО СВОИХ, И ДО ЧУЖИХ НЕ ДОБЕРЕТЕСЬ...

(В. Шекспир)
Алый Крон вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (18.12.2013), ditman (18.12.2013), Nata (20.12.2013), Sarmat (19.12.2013), Vasilisa (19.12.2013), Елена Лёвина (18.12.2013), касатка (19.12.2013), Маликов Роман (19.12.2013), пиликин в.а. (18.12.2013), Стефани (19.12.2013), Филиппыч (20.12.2013), Ю.Г. (19.12.2013)
Старый 18.12.2013, 23:34   #15
Королева А.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Отчетно-выборная конференция НКП в 2014 году.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Может и наивный вопрос,но,простите обычного любителя...в документах,выложенных в теме написано,что членом НКП может стать обладатель одноименной породы,а Вы при "чинах" и без москвича
обычным любителям, также как и необычным, прежде задавать наивный вопрос
нужно немножечко, саму малость - напрячь головку
и тогда обычный любитель сообразит, что членом нкп может быть
не только обычный и необычный, но и клуб ( о как )
а клуб, представляет его руководитель (о как )
  Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (18.12.2013), Алый Крон (19.12.2013), Елена Лёвина (18.12.2013), касатка (19.12.2013), Маликов Роман (19.12.2013), пиликин в.а. (18.12.2013), Ю.Г. (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 00:09   #16
пиликин в.а.
Местный
 
Аватар для пиликин в.а.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Пермский край, г. Кунгур
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 264 сообщениях
По умолчанию Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

Алла, перенеси сообщения о моей "корыстной личности" из темы о конференции сюда)))
Зачем такую серьезную тему засорять обсуждением моего несознательного поведения!)
Вместе повисим на "доске почета"
пиликин в.а. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Лёвина (19.12.2013), касатка (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 00:15   #17
Королева А.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

Ок !!!!
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
пиликин в.а. (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 00:18   #18
Андреева Елена
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Алла, перенеси сообщения о моей "корыстной личности" из темы о конференции сюда)))
Зачем такую серьезную тему засорять обсуждением моего несознательного поведения!)
Вместе повисим на "доске почета"
Там для меня местечко не найдется?
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
касатка (19.12.2013), пиликин в.а. (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 00:23   #19
Королева А.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

Обязательно найдется ...

только доска Непочета
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
пиликин в.а. (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 12:25   #20
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

пиликин в.а., Виктор Александрович,Вы так и не ответили на мой вопрос.Почему я его задаю,поймите меня правильно,и именно в теме "конференции".Потому что Вас представили как одним из кандидатов на руководящий пост НКП,по крайней мере я именно так и поняла из одного из постов Ваших представителей.
Воспринимайте мои вопросы,как предвыборные...или я не права,и Вы не хотите предлагать свою кандидатуру?
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 13:08   #21
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

Елена, у Пиликина на днях выставка! Дайте же человеку спокойно провести выставку!!!
Маликов Роман вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (19.12.2013), ditman (20.12.2013), Алый Крон (19.12.2013), Елена Лёвина (19.12.2013), касатка (19.12.2013), Ю.Г. (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 15:45   #22
пиликин в.а.
Местный
 
Аватар для пиликин в.а.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Пермский край, г. Кунгур
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 264 сообщениях
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

В небольшом перерыве между отсканировал родословную Нормандии_)

http://dom2.ru http://dom2.tv




Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Воспринимайте мои вопросы,как предвыборные...или я не права,и Вы не хотите предлагать свою кандидатуру?
Так мы вам все свои карты и раскрыли

Сначала получим ответ о дате конференции, а потом утвердим на "съезде партии форума "Московская сторожевая в системе FCI" кандидата и озвучим....
пиликин в.а. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (19.12.2013), ditman (20.12.2013), Vasilisa (19.12.2013), Елена Лёвина (19.12.2013), Ю.Г. (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 16:12   #23
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

пиликин в.а.,
спасибо за скан. Так владелец - Варфоломеева.
Тогда зачем было говорить о том, что собака Ваша?
"Маленькая ложь рождает большое недоверие" (с) (Мюллер)
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.12.2013, 17:06   #24
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

пиликин в.а.,
И что ??????

ведите и вы работу за своего кандидата
именно эта фраза породила мои мысли по поводу Вашего выдвижения. Здесь серьёзная тема и вопросы я задаю вполне уместные,как к будущему кандидату.И чего Вы стесняетесь?!
Надо воспринимать всё нормально и естественно.Я же писала,что имею голос и мнение.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 17:14   #25
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Пиликин В.А. Обсуждаем, обличаем, защищаем!)

Маликов Роман,
Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
у Пиликина на днях выставка! Дайте же человеку спокойно провести выставку!!!
это его работа,мы все,между прочим,работаем....и что?
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна