|
|
Об этике в собаководстве и не только В этом разделе поговорим о правовых и этических аспектах в собаководстве, о защите прав покупателей и заводчиков, советы начинающим и опытным - как решать возникшие проблемы |
|
Опции темы |
21.08.2018, 17:52 | #1 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Подниму горячую и очень болезненную тему - выставка ранга ПК. Сколько нужно набрать собак?
С одной стороны известно: Цитата:
Но есть регионы, которые в ближайшей исторической перспективе не наберут 25 собак на одну выставку, а ехать в Москву, Питер, Ижевск и т.п. им практически нереально. Я имею ввиду ту, большую часть России, что за Уралом находится. Мало того, что 25 собак набрать безумно сложно, так еще и монок там очень мало. Посмотрите на предварительный календарь 2019 г.: МО -4 выставки, ЛО - 3 выставки , а дальше в каждом городе по одной. Но если у Иваново, Костромы, Ярославля есть шанс доехать до Москвы, у Ижевска и Кунгура есть шанс съездить друг к другу, из Ростова-на-Дону можно съездить в Новороссийск, то Новосибирск, Якутск и Тюмень до центра России со своими собаками не доберутся. Да и в Якутск из Новосибирска не доедешь - расстояние 5 тыс. км. в придачу к не самым лучшим дорогам. Только что, Тюмень с Новосибирском друг к другу в гости съездят за 1,5 тыс. км. Так вот, весь этот длинный спич к тому, что может быть стоит понизить для Зауралья квоту на проведение ПК. Я отчетливо понимаю, какую бурю эмоций, в том числе и негативных, вызовет мой пост, но уж лучше выговорится открыто, чем злобно шушукаться между собой. Прошу только при обсуждении не переходить на личности, это первое, а второе - мое предложение касается дальних регионов, откуда до Москвы и Питера "только самолетом можно долететь". |
|
21.08.2018, 18:11 | #2 |
Местный
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 8,514
Поблагодарили 1,860 раз(а) в 298 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Согласна. Рассмотреть такой вопрос нужно. Только для каждого региона, скорее всего, будет своя численность.
|
21.08.2018, 18:18 | #3 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Цитата:
Мне представляется, что все-таки объективные критерии быть должны. Ну, например, - для проведения монки обязательно наличие пометов в клубе. Помнишь, как отдельные товарищи ратовали за проведение монки, независимо от того, занимается клуб племенной работой или нет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Галина (21.08.2018) |
21.08.2018, 19:20 | #4 |
Местный
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 8,514
Поблагодарили 1,860 раз(а) в 298 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Наличие пометов надо обязательно учитывать. И еще, надо учитывать то что щенки хоть и в других регионах , но они выставляются. И мы их видим.
|
21.08.2018, 20:34 | #5 |
Заблокирован
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Ольга, а можно мне как "отдельному товарищу" поучаствовать в обсуждении?
Тем более, что ты предлагаешь не переходить на личности. Я абсолютно серьезно спрашиваю. Наша группа в 2014 году на конференции поднимала этот вопрос. Как видишь, этот вопрос по прежнему актуален. Тогда вы этот вопрос сняли с рассмотрения, воздержавшись большинством голосов. Я и сегодня готова аргументировать свою позицию и по численности участников и по критериям отбора клубов. И очень бы хотела поучаствовать в разговоре именно на вашей площадке. Если вы против, я пойму |
21.08.2018, 20:47 | #6 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Тоже думаю, что вопрос актуален и в прошлом и сегодня.
Для регионов нужно снижать требования к ПК. |
21.08.2018, 21:34 | #7 |
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,003
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,359 раз(а) в 2,055 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
|
21.08.2018, 21:37 | #8 |
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,003
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,359 раз(а) в 2,055 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
|
22.08.2018, 08:00 | #9 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
А я отвечу почему так считаю.
-Потому что на КЧК из соседних регионов к нам никто не едет из породников. -Потому что все породники ходят на выставки за титулами, а собирать СС и до пенсии закрывать Чемпиона Клуба? -Потому что независимо от количества в регионах присутствует качество, которое достойно носить титул Победителя Клуба. -Потому что как показывает практика, количество собак не влияет на присвоение титулов у хороших экспертов. Знающий эксперт никогда не отдаст титул при любом количестве, если там не будет качества. -Потому что лично я уже устала уговаривать людей записаться на моно, чтобы поддержать породу. Человека всегда нужно заинтересовать результатом на будущее. А результатом любой выставки является сертификат, а не пакетик корма или игрушка. За 2000 рублей человек в состоянии купить своей собаке и корм и игрушку. Значит чем нужно заинтересовать? Только тем, что он нигде не купит. Диплом с оценкой для разведения можно получить на любой выставке. А породнику? У которых не по одной, а как минимум три собаки. Заплатить 6-10 тысяч рублей, за получение СС? Например мои две суки обе достойны получить КЧК и у одной из них их уже два или три- не помню даже. И еще у нас в городе есть достойные собаки иметь КЧК, но КЧК то одно на всех, до последнего времени было раз в году, теперь еще один клуб стал выставки проводить и уже в какой-то мере повеселей в получении титулов будет. Спасибо, НКП, что дали нашему клубу ПК. Надеюсь, что собак на выставке будет больше, может и Омск подтянется, у них тоже есть хорошие собаки. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.08.2018, 08:35 | #10 |
Местный
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Ребята, можете закидать меня помидорами, я скажу своё мнение!!!
Я считаю, должно быть как у всех и не нужно делать поблажку для регионов!!! Титул ЧНКП и так совсем обесценился!!! Сейчас помётов уже достаточно и можно при желании постараться набрать на ПК!!! И приглашать ВСЕХ четвероногих, а тех которым нужны титулы!!! А как отсудит эксперт и кто станет лучшими - это уже дело судьи!! Раньше ездили за 1000-1300 км за СС и собаки в 5-6 лет закрывали ЧНКП и ничего страшного, никто не возмущался!!! Хотите ПК, ездите в другие города и поддерживайте породу!!!! А по поводу стоимости регистрации: цены сейчас конечно жесть и на моно я считаю надо как то с организаторами обговаривать и делать более лояльную! Моно- это праздник породы!! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Головина Е.В. (22.08.2018), Елена (24.08.2018) |
22.08.2018, 09:01 | #11 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Сейчас все титулы обесцениваются и опять же по причине судейства по принципу- раз одна в ринге, то отдадим ей все.
И поблажку делать нужно. У нас в регионах все собаки на пересчет известны, включая тех кто даже ни разу на выставку не появлялся. А в той же Москве их бесчисленное количество, а на некоторых моно собак собирается меньше чем в Новосибирске. Тогда может если в Москве на моно набирается меньше 15 собак, то вообще выставку такому клубу больше не давать? Потому что мы в регионе из-за всех заборов собак "выскребаем", а что такое для центра разведения породы 15 собак? Давайте с этого начнем! Не помню на какой из последних моно ПК в Москве или где-то рядом было меньше 20 собак (нужно посмотреть в теме выставок) |
Пользователь сказал cпасибо: | Елена Раенко (09.09.2018) |
22.08.2018, 09:12 | #12 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Т.е. у москвичей льготы во всем! Заплатил 2000 р. и выставка территориально рядом. А мы в регионах, чтобы доказать что наша собака не хуже, должны заплатить 2000 рублей и плюс еще за дорогу и на работе взять административный за свой счет и там деньги потерять. Так?
Вот когда в регионах численность поголовья хотя бы примерно сравняется с Москвой, то тогда и нужно будет повысить планку. А сейчас этого даже близко нет. И в таком случае давайте повысим планку по численности для Москвы. Например 50 собак. Круто да? Сколько известных заводчиков в Москве? Сколько в Новосибирске? Сколько в Ижевске?.... Почему регионы должны из-за заборов собак "выцарапывать"? А в Москве если все известные заводчики, у которых не по одной собаке, запишут по 2-3 головы вот и 25 на ПК. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.08.2018, 09:19 | #13 | |
Местный
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Цитата:
А почему сразу известных?? Можно быть просто заводчиком! |
|
22.08.2018, 09:24 | #14 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
|
22.08.2018, 09:26 | #15 |
Местный
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
|
22.08.2018, 09:28 | #16 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Таня! Я ничего такого не писала.
Просто заводчикам по больше мере выставки не нужны, выставки больше нужны увлеченным заводчикам. В Москве таких больше и на много больше. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Nata (06.02.2019), Елена Раенко (09.09.2018) |
22.08.2018, 11:27 | #17 | ||
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,003
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,359 раз(а) в 2,055 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Цитата:
Цитата:
Как Вы отличите судей - эти плохие, а эти хорошие? Расскажите нам пожалуйста. |
||
22.08.2018, 11:43 | #18 | |
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,003
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,359 раз(а) в 2,055 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Цитата:
Но объективность говорит о другом. Тогда надо повышать количество присутствующих собак и на всех других моно. Это ИДЕАЛЬНАЯ ситуация, а проза жизни другая. И с этим надо уметь жить. Судейство Вы не зря затронули. |
|
22.08.2018, 13:02 | #19 |
Местный
Регистрация: 29.08.2014
Адрес: Обнинск
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 9,918
Поблагодарили 3,900 раз(а) в 1,013 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Давайте покидаемся помидорами!
Я считаю, что не должно быть в регионах, как в Москве и Питере! Вокруг этих городов очень много собак, но вытянуть на выставку людей, взявших "для себя" почти не возможно. Вплоть до того, что перестают брать трубки с тебя! И ведь верно: колхоз - дело добровольное! И титул ЧНКП не обесценился!!! Его не дают только за то, что ты доехал до выставки и постоял за ленточкой. Надо выйти в ринг. На памяти последняя монка в Подольске: Шамиль «раскидал» открытый класс сук в пух и перья. Тогда почему говорим об обесценивании? Раньше может и ездили за 1000-1300 км. А сейчас 300 – 500 не могут себе позволить большинство владельцев и заводчиков. В нашем центральном регионе мало кто может себе это позволить, чего говорить о регионах, у которых хорошие доходы только в отчетах чиновников. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Pecheneg (22.08.2018), Головина Е.В. (22.08.2018), Елена Галуза (22.08.2018), Елена Раенко (09.09.2018), Ольга. (22.08.2018), эни (22.08.2018) |
22.08.2018, 13:47 | #20 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Форум НКП - публичная площадка и я не вправе кому-то запрещать на ней высказываться, даже если я - ТС, но меня смущает вежливость Вашего тона, поскольку совсем недавно было так:
Не знаю как у вас, (http://mstinfo.ru/showthread.php?t=3727&page=2 пост 38) |
22.08.2018, 13:50 | #21 | |||
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Цитата:
по поводу "ездить" .. вот поглядим кто к нам рванет поехать, ПК у нас последний раз в городе, я так понимаю. А на КЧК будем как Кунгур... по 3 собаки набирать. .. вот и вся любовь... к породе. Просить сделать меньше 25- бессмысленно. Даже свои же не поддержат. во имя чего только- непонятно. Цитата:
Ольга верно говорит, игрушку с кормом и самим купить можно- люди идут за эмоциями и за оценкой своей собаки, заметьте, не просто оценкой, а чтоб еще прям "бальзам на душу". Хрена выцарапаешь, если они хорька получат, простите за выражение - это я вам про старую песню- тащить всё что сидит! Цитата:
пс ... ладно))) пошла я отсюда)) со своим .. "позитивом" |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | Елена Раенко (09.09.2018) |
22.08.2018, 13:56 | #22 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Цитата:
1. снизить ценз проведения ПК в регионах, включая Санкт - Петербург и Ленинградскую область, 2. давать разрешение на проведение монок любому клубу, изъявившему на то желание, даже, если этот клуб не занимается племенной работой с МС. По второму вопросу было принято решение "нет", поскольку монка - это не реклама тарифа "Забугорище", а племенной смотр, даже, если при этом присутствует и художественно- развлекательная часть. По-первому вопросу большинство проголосовало "воздержался", даже люди, проживающие не в Санкт-Петербурге и Ленинградской области. А уж снижать ценз проведения ПК для Питера и Лениградской области более, чем смешно. Небольшая ремарка для тех, кто не присутствовал на конференции 2014 г. - "наша группа" - это группа из Царскосельской усадьбы и А. Королева. |
|
22.08.2018, 14:21 | #23 |
Местный
Регистрация: 27.01.2017
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 728
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,681 раз(а) в 469 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Чувствовалось, что молчание народа до обеда - это затишье перед бурей
Сейчас опять в пух и прах побьетесь |
22.08.2018, 14:33 | #24 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Тема ПК в отдалённых регионах уже поднималась и обсуждалась, буквально в прошлом году. http://forum.nkp-moskstorozh.ru/show...t=%EC%EE%ED%EE
|
22.08.2018, 14:33 | #25 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2017
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 728
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,681 раз(а) в 469 сообщениях
|
Re: Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак
Цитата:
Он "Mein Kampf" написал...... Снобизм москвичей просто запределен, хотя все Вы за счет всей страны и живете |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|