|
02.03.2016, 12:15 | #401 |
Местный
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
При возбуждении живая система переходит из состояния относительного физиологического покоя к состоянию физиологической активности. В основе возбуждения лежат сложные физико-химические процессы. Мерой возбуждения является сила раздражителя, которая вызывает возбуждение... это типа я пришел домой, собак от счастья возбудился, полез целоваться, ласкаться, стал лаить - все ? дисквал ? возбудилась же излишне..
|
02.03.2016, 12:26 | #402 | ||
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Цитата:
Цитата:
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (02.03.2016) |
02.03.2016, 12:32 | #403 |
Местный
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
или... возбуждение как состояние делиться спецами когда можно возбуждаться - а когда нельзя ? на ринге нельзя - дома пожалуйста ? это применимо к человеку - и вряд ли можно относить и к братьям нашим меньшим - ибо - вряд ли они могут так контролировать свои эмоции. возбуждение - это темперамент, а он у всех разный )) или нет?
|
02.03.2016, 12:34 | #404 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
В дисквале - разные понятия. Но, излишняя возбудимость есть и в пороках, оценка не выше "хорошо".
Как понять где та грань между "хорошо" и "дисквалификация"?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
02.03.2016, 12:36 | #405 | |
Местный
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Цитата:
Посмотрите на биглей) В большинстве своем они излишневозбудимы))) Правда для гончих это нормальное состояние))) У многих при команде сидеть аж одна из передних лап дергается, это говорит о том что команда получена, но организм требует срочно бежать, бежать и бежать! Куда? Да куда глаза глядят))) |
|
02.03.2016, 12:49 | #406 | ||
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Цитата:
Не могу только понять, откуда такое драматическое нагнетание ситуации. Цитата:
А вот дудки - МОЖНО!!!! |
||
02.03.2016, 12:50 | #407 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
|
Пользователь сказал cпасибо: | SvetlanaCrosh (02.03.2016) |
02.03.2016, 12:51 | #408 |
Местный
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Суетливость — это не тот процесс, который возникает из ничего. Чтобы эта проблема возникла, ей должны предшествовать некоторые благоприятные факторы, чаще всего перечисленные ниже:
Стеснение; Неуверенность; Враждебность (как реальная, так и мнимая) окружения; Переизбыток задач; Перенапряжение; Страх;............... не возбудимость ? или одно и то же ? просто собрали все в кучу |
02.03.2016, 12:52 | #409 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Это по твоему определению, Марина? Тогда займись выведением собственной породы.
Слышать в голове слова - дурной знак. |
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (02.03.2016) |
02.03.2016, 12:54 | #410 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Серый,
а Вы ведь не такой уж дилетант, каким хотите казаться |
02.03.2016, 13:00 | #411 | ||
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Цитата:
Не согласная я! Можно собаку так "отдрессировать", что будет её на выставках или "распирать" от неудобства, или будет зашуганная донельзя, не проявляя никаких эмоций, когда страх перед хозяином превыше желания свалить или сожрать всех кто рядом. Цитата:
Агрессия или злость, присущая породе, никогда не будет распространятся на хозяев или членов семьи, во-первых. Во-вторых, агрессия не будет проявляться ко всему что движется (не имею ввиду моменты, когда собака на охране). Всё-таки мозги должны присутствовать.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
||
02.03.2016, 13:04 | #412 |
Пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Адрес: Воробьи
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 228 раз(а) в 44 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Не надо из МС делать очередную большую и пушистую "декоративную тряпку",их уже много,слишком много.И кавказов и азиатов,и ранее рабочих западных мастифов.Собака с нормальными мозгами и так на чужой территории(выставке например) без повода швыряться не будет,но если привязана у вещей или лезет посторонний,то огрызаться будет.Выставка-это только маааленькая часть жизни собаки,остальное это дома.Мне,например,нафиг не нужна собака,типа валенка(делай что хочешь только мою тушку не трогай,как и с непредсказуемыми заходами агрессии).Мои тоже без восторга примут желание эксперта лезть в пасть,говорю что сама покажу зубы,все вроде судьи понимали,даже иностранцы.На своей территории агрессия к посторонним должна быть,на то она и служебная порода.Понимаю,что мои все живут "на земле" и у нах есть возможность реализовать свой потенциал в какой то мере.В городе в квартире несколько иные условия.Грош цена той МС которая пойдет куда-то с первым попавшимся хендлером и будет с ним демонстрировать все свои запчасти.С хорошо знакомым,с кем до этого занималась,то да.Не стоит клеймить собу,что рыкнула,она предупредила,а не сразу прошлась зубами.Надо кому то диванную подушку,так пород море,начиная с сенов и т.д.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ирина (02.03.2016) |
02.03.2016, 13:06 | #414 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Цитата:
Здесь ты все четко расставила по своим местам |
|
02.03.2016, 13:09 | #415 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Я тебя услышала! Только попытка разобраться - это не дурной знак. Пытливость ума - это разве плохо? Или надо наслово верить всему, что говорят?
Её уже вывели до меня! Надо лишь внимательно читать Стандарт, чтобы не уклоняться. Разве учиться - это стыдно? На мой взгляд - век живи, век учись! Цитирую, ничего не вырывая из текста: "Поведение: Московская сторожевая - собака послушная, уверенная в себе, уравновешенная, интеллигентная среди караульных собак, с ярко выраженным сторожевым инстинктом, самостоятельная и контактная, беззаветно преданная хозяину и всей семье, не проявляющая не мотивированной агрессии. Хорошо дрессируется, может быть и собакой-компаньоном, и защитной, служебной, караульной собакой." "С ярко выраженным сторожевым инстинктом" - вот она злость и агрессия рабочая, в моём понимании. "Не проявляющая немотивированной агрессии" - вот описание дисквалифицирующего порока. Разве я не права?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Пользователь сказал cпасибо: | Ирина Суворова (02.03.2016) |
02.03.2016, 13:10 | #416 | |
Местный
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Цитата:
|
|
02.03.2016, 13:13 | #417 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
"Орешек знаний твёрд. Но, всё же, мы не не привыкли отступать ..."
Опыта и знаний маловато будет. А истина, зачастую, рождается в споре! Не расставила, а окончательно в голове сложилась картинка, что есть истина для меня!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Пользователь сказал cпасибо: | Ирина (02.03.2016) |
02.03.2016, 13:13 | #418 |
Пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Адрес: Воробьи
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 228 раз(а) в 44 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Не стоит оценивать собаку по одному случаю на выставке.Кунгурские может помнят,когда я в юниорах привезла своего кобеля на выставку.Как он орал и швырялся на все что движется от переизбытка впечатлений.В следующие выезды кобель вел себя нормально,ездили и в автобусах,и в трамваях с троллейбусами,и по жд в переполненных электричках.Но это не помешало ему в дальнейшем дойти до Чемпиона России,сдать успешно ОКД и ЗКС.В первый раз парню снесло крышу от того что дома он не видел сразу столько собак и людей,шум,движение,вот и начал защищаться,но в ринге вел себя адекватно.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.03.2016, 13:24 | #419 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Справедливости ради, случай с Димкой - это мотивированная агрессия к человеку, который для него чужой и ещё полез в пасть.
Излишней возбудимости не было! Кобель сидел спокойно. Теперь пусть каждый примерит ситуацию на своих собак. Чтобы сделали ваши собаки, поступили бы по-другому или "дали жару" ещё на момент "хозяин-передача поводка-чужой человек"? И, учитывайте возраст. Пошёл с чужим человеком - ещё совсем молодой, а не дал своевольничать - это уже проявление взросления и формирование характера.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Ирина Суворова (02.03.2016), Олька (02.03.2016) |
02.03.2016, 13:37 | #420 |
Местный
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
суетливость специально закладывают в характер ? для чего ? когда она нужна как постоянная черта характера ? а вот то что пес в незнакомой обстановке на поводке может начать суетиться (в совокупности с возбуждением в данной ситуации) от неуверенности, перенапряжения, страха, чувства возможной (мнимой) угрозы - вполне может быть, тем более у молодого неопытного организма )) (нежная , слабая психика, слабая социализация, молодость) тут смотреть детально ее причины. но на постоянной основе она нежелательна (мое мнение)
|
02.03.2016, 13:39 | #421 | |
Местный
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Цитата:
|
|
02.03.2016, 13:41 | #422 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Взять охотничьи породы собак. Без подвижности, т.е. суетливости им никак. У них должна быть быстрая реакция.
Москвичи ведь тоже должны быть активными и подвижными.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Пользователь сказал cпасибо: | SvetlanaCrosh (02.03.2016) |
02.03.2016, 13:53 | #423 |
Местный
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
ну насколько молниеносной может быть реакция у москвича я видел ))) , а у охотничьих... может это все же не суета, а темперамент ? суета ведь как качество в характере как раз работоспособности адекватной лишает начисто )) не дает сосредоточится.. а вот скорость реакции с темпераментом нам может казаться суетой ))
|
02.03.2016, 14:01 | #424 | |
Местный
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
Цитата:
|
|
02.03.2016, 14:14 | #425 |
Местный
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: агрессия-что это?
|
Пользователь сказал cпасибо: | SvetlanaCrosh (02.03.2016) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|