Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Работа НКП

Работа НКП Обсуждение работы НКП замечания, вопросы и предложения

Результаты опроса: Нужно ли добиваться признания породы FCI ?
Да 61 96.83%
Нет 2 3.17%
Голосовавшие: 63. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.09.2011, 01:46   #101
Лида-Ранюшка
Местный
 
Аватар для Лида-Ранюшка
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Спб
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 5,156
Поблагодарили 1,844 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

А у нас Кировский район совсем кинологически безграмотный,за три года нас раз 5-6 назвали правильно,в основном кличут:"сембернарами",кав казцами,азиатами,ну и ещё водолазами.А вчера вообще апофеозом стала фраза:"Девушка,а это у Вас лабрадор?"
__________________
Чем больше узнаю людей,тем больше я люблю собак
Лида-Ранюшка вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (05.09.2011)
Старый 04.09.2011, 09:27   #102
Игорь_Дн
Местный
 
Аватар для Игорь_Дн
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 2,343 раз(а) в 486 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Гы, мы "водолазы" только у соседей справа. )))
За полгода никак не запомнят название, сложно им видать. (((
Игорь_Дн вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (05.09.2011), касатка (04.09.2011)
Старый 04.09.2011, 21:45   #103
касатка
Местный
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Гатчинский р-н
Сообщений: 451
Сказал(а) спасибо: 8,491
Поблагодарили 5,560 раз(а) в 869 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Сегодня после выставки посадила в машину своих собачек, мимо проходила компания молодых очень приличных людей, а один остановился, вернулся и, глядя на моих, в восторге произнёс: "Вот это сигнализация!"
А потом с сожалением спросил:"А выставка наверное закончилась?"
Конечно же мне было очень приятно.
касатка вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (05.09.2011), ditman (05.09.2011), karpesha69 (06.09.2011), lika (05.09.2011), Алый Крон (04.09.2011), Валерия (09.09.2011), Виктор (05.09.2011), м.и.г. (05.09.2011), ольга бусинка (07.09.2011), Стефани (08.09.2011), таня (05.09.2011)
Старый 08.09.2011, 16:41   #104
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

А я на выставке в Кировограде проходила мимо толпы зевающих, в левой руке сен щенок, который уже выше Левика, а в правой руке Левик. Так вот люди сразу определили: смотри мама и сынок сены!!!!!!!
Стефани вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (08.09.2011), NatashaZ (08.09.2011), касатка (08.09.2011), Татьяна-КЭШ (09.09.2011), Юлия72 (09.09.2011)
Старый 09.09.2011, 17:38   #105
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
смотри мама и сынок сены!!!!!!!
Это еще по божески))) вот я с мужем идем с Доном и Клавой (ам.буль) по выставке декабрьской. Ну и радостно улыбающийся дядя объясняет сыну : "Вот видишь, большой- это мама, а маленький- сыночек!!" Ну ладно у Дона в шерсти "фаберже" не видны, но у Клавы то "грудь" и остальные "перелести" прям "на лицо" Я уже и не говорю, что похожесть у МС и ам.буля разве что они оба бело рыжие
Татьяна-КЭШ вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (10.09.2011), Алый Крон (09.09.2011), касатка (10.09.2011), м.и.г. (10.09.2011), Наташа-IZDMS (10.09.2011), Стефани (09.09.2011)
Старый 12.09.2011, 18:43   #106
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Прошу прощения, но не могу не перепостить сюда.
Это с Песика:


08.09.2011, 13:33 #193
Лисица хендлер , ринг-тренер.

Цитата:
Сообщение от Ivolga
На лабров еще совсем недавно была мода. Огромная толпа лабровых метисов еще лет 4-5 назад сидела на пристройстве. Основная беда - они были злобными, а их брали и пристраивали именно как добродушных лабров. Они жрали своих хозяев и ихних детишек и их опять возвращали "команде помощи". И те их опять пиарили как "лабров".
это самое! И фотки метися лабра с азиатом - этакого хомячка , которого взяли как лабра , тому подтверждение. А у "автора" сука метисная . По фенотипу детки вполне могут быть лабрами , но по поведению проснется бабушка и ....
Моск сторожевая тому пример , собачки похожие на сенбернара , а по характеру кавказская овчарка.
_________________
Специалист работает очень быстро и его решения сторонним наблюдателям всегда кажутся элементарными : "Да? Ну, мы это и сами знали!"
хендлинг и обучение


Конец цитаты.
Выделено жирном шрифтом мною.
И это пишет профессиональный хендлер, да еще и с рекламой "хендлинг и обучение".
Arisha вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (12.09.2011), cvet03 (12.09.2011), ditman (12.09.2011), NatashaZ (12.09.2011), Алый Крон (12.09.2011), Галина (13.09.2011), касатка (14.09.2011), Ю.Г. (12.09.2011)
Старый 12.09.2011, 18:57   #107
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Arisha,пойдемте рингтренера поучим МС уважать и расскажем Who is who
ПыСы
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
это пишет профессиональный хендлер
Нетю такой профессии
Ирина вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (12.09.2011), касатка (14.09.2011)
Старый 12.09.2011, 20:34   #108
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
ПыСы Нетю такой профессии
Да в у нее внизу реклама насчет хендлера и пишет она об этом регулярно.
Arisha вне форума  
Старый 12.09.2011, 22:59   #109
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Там уже такое начинают писать....
NatashaZ вне форума  
Старый 12.09.2011, 23:35   #110
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

цархана,
вернулась с прогулки с собакой и прочитала последние сообщения на Песике. Мама рОдная!!!!!!
А ведь похоже дамы не первый день в собаководстве И тем не менее
Сегодня, 23:01 #865 Veresk
Сообщение от Королева
это рассуждение о сложном воспроизводительном скрещивании ???
Не преувеличивайте способности "питомницких" селекционеров в стродавние времена.
Адекватный селекционер и РПГ-то не стал бы к сенбернару и КО приливать.
_________________
Сайт про наших вельш корги кардиган.
http://www.cardigancorgi.ru/


Вот так вот по "Красной Звезде" проехалась. А ведь у дамы питомник.
Чудный форум, славный междусобойчик. А мы оказывается пропиарили МС, и то хорошо.
Arisha вне форума  
Старый 13.09.2011, 07:49   #111
Королева А.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Популяризация породы

А меня вот это впечатлило
Цитата:
Намекаю. вспомните историю создания , что с чем скрещивали и что получили?
Получиться ли при скрещивании двух особей с противоположными качествами нечто среднее, или все-таки будет доминировать что- то одно?
да, еще нас послали на породную ветку (или форум) и объяснили,
что там нам быстро вправят мозги, потому что все роли расписаны
ну и конечно меня спросили "А ты кто такой?" и поинтересовались моими успехами

все как обычно
 
Старый 13.09.2011, 09:44   #112
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Не переживайте, там собрались "заслуженные"люди(ток а про их "заслуги" в собаководстве, например я, не слышала) и "пенсионеры" собаководства - Московского дога! видали, ну надо же !!! Куда уж нам, малолеткам, с нашими МС.
Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
нас послали на породную ветку (или форум)
Послали, потому что подковырнули "профессионального хендлера", и глядя на количество сообщений на форуме - негоже новичкам "заслуженных" обижать и репутацию им портитьИ вообще, как вам не стыдно? Не любите вы хендлеров.
Ирина вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.09.2011), NatashaZ (13.09.2011), касатка (14.09.2011)
Старый 13.09.2011, 10:46   #113
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
негоже новичкам "заслуженных" обижать и репутацию им портитьИ вообще, как вам не стыдно? Не любите вы хендлеров.
Эттт точно. "Заслуженных" обидели, хендлеров не любим, московского дога не видели, да еще и порода не признана FCI (что не преминула отметить Veresk).
А ведь хорошо, что ТАК отметились на Песике, а то меня уже неоднократно пытались, в том числе и на других форумах, подковырнуть "непризнанностью" породы.
Достаточно много лет назад у меня произошла смешная история: моя первая МС, еще совсем молодая, наворачивает круги по стадиону - один круг, второй, третий.... Рядом со мной стоит некий мужчина со спаниелем, смотрит на мою бегающую песу и вдруг говорит: "какой у Вас странный сенбернар, как быстро бегает". Я в ответ: "А это вовсе не сенбернар." "А что же?"- спрашивает владелец спаниеля. Я отвечаю: "Московская сторожевая". "Не знаю такой породы" - гордо говорит спаниелевладелец и высоко подняв голову удаляется от нас. Вот так
Arisha вне форума  
Старый 13.09.2011, 11:44   #114
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
как быстро бегает".
Arisha,У нас в приятелях шпиц есть, когда моя с ним играет, его хозяева каждый раз восхищаются "Московская сторожевая! Крупная собака, а такая прыткая и аккуратная! Поразительно!" Собственно и не только эти хозяева, многие удивляются.
Все привыкли, что крупная собака должна быть этаким увальнем, тюфячком, а тут видимо крови РПГ дают о себе знать

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
"Не знаю такой породы"
Иногда такое слышу от молодежи. Люди среднего и старшего возраста, многие эту породу узнают на улицах и даже с сенами не путают
Ирина вне форума  
Старый 13.09.2011, 11:49   #115
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Иногда такое слышу от молодежи. Люди среднего и старшего возраста, многие эту породу узнают на улицах и даже с сенами не путают
Ирина, не поверите, это была весна 94-го года и товарис'чу было не менее 40 лет.
А про то, что непризнанная FCI порода не есть порода, я именно сейчас слышу достаточно часто от уже немолодых, но гордых владельцев ньюфов, декорашек, а теперь вот услышала и от гордой владелицы питомника любимой собаки английской королевы.
В одном права эта дама - нас, МС, по улицам гуляет мало. У нас в квартале, в Орехово-Борисово, есть 2 коммандора!!!!! и только одна МС - это мы. Неподалеку, у м. Орехово живет еще кобель МС Ратибор (Ларанд + Герцогиня Грез)
Arisha вне форума  
Старый 13.09.2011, 11:54   #116
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Уже где то задавала этот вопрос, но так и остался без ответа((
Может тут кто нибудь знает, что это за собака? (Кличка, владельцы, предки и т.д.) Очень интересно, эту открытку (1968-1969г) видели очень многие, а никто не знает эту собаку
Ирина вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
касатка (14.09.2011)
Старый 13.09.2011, 11:57   #117
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Ирина,
ОГО, а такая открытка у меня где-то есть. А вот кто на ней - понятия не имею, может Елена Владимировна подскажет.
Arisha вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
касатка (14.09.2011), Ю.Г. (13.09.2011)
Старый 13.09.2011, 11:58   #118
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
не поверите
Почему же не поверю)) Поверю!
Если как вы пишите у него был спаниель, значит человеку свойственны охотничьи собаки. Возможно сам охотник. А охотники вообще живут какой то своей, отдельной жизнью Так что все логично
Ирина вне форума  
Старый 13.09.2011, 12:07   #119
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
А про то, что непризнанная FCI порода не есть порода, я именно сейчас слышу достаточно часто от уже немолодых, но гордых владельцев ньюфов, декорашек, а теперь вот услышала и от гордой владелицы питомника любимой собаки английской королевы.
Вы знаете, вот мне лично, по большому счету, наплевать признана порода какой то там FCI или нет, и так же наплевать большинству владельцев собак, т.к. процентов 90 владельцам это без разницы. Они даже не в курсе что это за зверь такой - FCI.
Для меня разница только в том, что порода не может участвовать в крупных выставках и ВСЕ! Что это признание еще дает? Может кто объяснит?
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
слышу достаточно часто от уже немолодых, но гордых владельцев ньюфов, декорашек
А Вы у них спросить, в чем разница, не пробовали? Я бы спросила
Ирина вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (13.09.2011)
Старый 13.09.2011, 12:14   #120
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Ирина,
с моей, простецкой точки зрения, ничего это признание не дает. Кроме тех понтов, о которых я рассказала. Мне это безразлично. Но для вновь приходящих в собаковладение это может оказаться важным, именно в силу того, что они не владеют информацией. А "опытные" заводчики, вроде тех, что нас обругивали на Песике, могут промыть им мозги. Это будет жаль. Все мы когда-то были новичками.

В чем разница, спрашивала. В лучшем случае ничего не отвечала золотая рыбка, в худшем - начинались рассказы о том, что "весь цивилизованный мир входит в FCI. Вот ... у них.... там..... все цивилизовано, гламурно, розово и приятно. Нет недобросовестных заводчиков, нет плохих и неграмотных владельцев, нет брошенных собак, отличные, высокопрофессиональные ветеринары....... И ВООБЩЕ!!!!!! ".
Как-то вот так.
Arisha вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ирина (13.09.2011)
Старый 13.09.2011, 12:36   #121
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
А "опытные" заводчики, вроде тех, что нас обругивали на Песике, могут промыть им мозги. Это будет жаль. Все мы когда-то были новичками.
Девочки, всё очень просто...эти "опытные" типа Лисица ,Juli_V,Veresk ,Ноктюрн засвечиваются во многих темах обсуждения пород..поперёк горла им так же стоят заводчики и владельцы питбулей.....Ноктюрн пишет:"Обычно, когда в какую-нибудь тему набегают обиженные породники - пиши пропало. Питы и питоводы всем оскомину набили, потому что набегают чаще других. А вообще им ни тибетоводы, ни филаводы, ни, похоже, МС-воды не уступают в навязчивых проявлениях благородного негодования." ..Вот очень они "интересно" рассуждают:Veresk пишет - "Когда порода будет признана FCI, тогда, возможно, будет не лишняя." А сейчас по ихнему мнению мы лишние.....
NatashaZ вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.09.2011), Ирина (13.09.2011), касатка (14.09.2011)
Старый 13.09.2011, 13:33   #122
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
эти "опытные" типа
судя по статистике их сообщений, "опыт", в основном процветает в склочных темах.
Так что советую не зацикливаться на этих "знаменитостях"
Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
когда в какую-нибудь тему набегают обиженные породники - пиши пропало.
Мене не понятно, а кто ж еще должен набегать на собачьем форуме, лошадники штоль или кошатники, или еще кто?
Ирина вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.09.2011), NatashaZ (13.09.2011), Алый Крон (13.09.2011), касатка (14.09.2011)
Старый 13.09.2011, 14:14   #123
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
Мне так вообще уже много дал сам процесс
Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
впереди удивительный мир генетических исследований
Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
узнаем формулу ДНК наших собак !!!
Алла, а я не ученый, и ДНК меня не интересует, так нафига ж мне это признание.
Мне просто нравится именно ЭТА порода и я очень люблю свою собаку, а член она или не член какой либо организации, мне без разницы.
И уверена, что таких как я большинство.
Вот если б членство в FCI было жизненно необходимо для собаки, тогда может и переживала бы.
А порода и без FCI живет и даже пользуется некоторым спросом. И причем мы не одни такие (имею ввиду непризнанные породы)
Ирина вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (13.09.2011), NatashaZ (13.09.2011), Алый Крон (13.09.2011), Елена Лёвина (13.09.2011), касатка (14.09.2011), Лида-Ранюшка (14.09.2011), Ю.Г. (13.09.2011)
Старый 13.09.2011, 15:04   #124
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Мне признание в FCI безразлично, у меня порода выбрана много лет назад и либо МС, либо ничего не надо. Собаке моей признание FCI, равно как и все выставки-награды-дипломы-розетки глубочайшим образом безоразличны.
Но обидно и за Державу, и за породу, и за потенциальных хороших владельцев, которых отговорили от породы мозгоделы, аналогичные тем, что на Песике. Да и за родителя - Красную Звезду, тоже обидно. Как по ним на Песике проехали!
Но я опять с упорством (или упрямством) МС про популяризацию породы. Признание FCI - это хорошо, но широкое знание о породе в родной стране - еще лучше. Я именно потому и зарегистрировалась на Песике, чтобы ложная информация об МС не проходила - но пасаран
Arisha вне форума  
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
berkli (15.09.2011), cvet03 (13.09.2011), NatashaZ (13.09.2011), Алый Крон (13.09.2011), Галина (13.09.2011), Елена Лёвина (13.09.2011), Ирина (13.09.2011), касатка (14.09.2011), Лида-Ранюшка (14.09.2011), мария (12.11.2011), Ю.Г. (13.09.2011)
Старый 13.09.2011, 15:38   #125
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Популяризация породы

Arisha,не могу не согласиться
Ирина вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна