Критерии подбора племенной пары

[Ольга.]

Сообщение от Марина и Конрад

Каролинка ведь за пределами двора тоже с непростым характером девушка.

А что Вас смущает в ее поведении за пределами двора? Если не секрет конечно.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Ольга.

Если не секрет конечно

Да какой секрет, когда нас все видят практически на каждой монке! Может взять и шваркнуться в любую минуту! Бдит за всем и вся. Дома - она самая ласковая и скромная из всех моих собак!

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Только меня смущает то, что говорят о характере Шейха. А что правда и что вымысел, кто же теперь скажет

Я скажу Хорошо помню Шейха по выставкам. Нормальный рабочий характер у кобеля был, злой, но управляемый. Шейх автостоянку охранял.
Его папенька Макс Зенд еще злее был, у меня Ариша от Макс Зенда, характер

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Нормальный рабочий характер у кобеля был, злой, но управляемый.

И мы управляемые! В описания нам так и пишут "хороший темперамент". В Ярославле на монке я стояла недалеко от эксперта. Бежит наша девушка на сравнении, и вдруг начинает по пути "выяснять отношения", не помню с кем. Я всегда в таких случаях закрываю глаза, что будет. Слышу, а эксперт говорит: "Вот он, темперамент!"
А я всегда в такие мгновения жду, что сейчас моих удалят.

[Ольга.]

Сообщение от Arisha

Нормальный рабочий характер

И я того же мнения. Это ж кобель! У меня вон и кобель француза за всегда в любую минуту с любым кобелем подраться готов. Правда на выставке он ориентирован на мешочек с кормом и по сторонам вообще не смотрит.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Я скажу Хорошо помню Шейха

Ольга, спасибо!
На 99% я определилась с выбором жениха.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

На 99% я определилась с выбором жениха.

Марина, а для кого жениха то ищете?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Марина, а для кого жениха то ищете?

Для Каролинки, в дальней перспективе.

[Arisha]

Марина и Конрад,
Марина, а кто жених, поделитесь?
Можно в личку.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

а кто жених, поделитесь?

Ольга, замуж ещё не скоро, не раньше чем через год. Неизвестно как всё сложится, имею ввиду хозяина жениха. Да и т-т-т, чтобы не сглазить!
Пока живём и радуемся!
А вдруг какая новая Звезда загорится за это время?

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

А вдруг какая новая Звезда загорится за это время?

Нееее, Вам звезда нужна из поверенных

[SHAHINYA555]

Сообщение от Ольга.

Может так видно и лучше, но не нам судить конечно, мы не эксперты, если мое мнение, то не брутальный кобель и по шерсти тоже вопрос- кажется мягкой и с завитками.

Шерсть у него шикарная,тут не поспоришь,но на фото не передается красота его шерсти

[NatashaZ]

Сообщение от Ольга.

Голову плохо здесь видно, только профиль, который тоже не совсем характерный для головы мс, так же не зависимо от общего окраса хотелось бы у кобеля видеть более темную голову, с хорошей глубокой черной обводкой вокруг глаз и черными ушами.

Сообщение от Ольга.

Может так видно и лучше, но не нам судить конечно, мы не эксперты, если мое мнение, то не брутальный кобель и по шерсти тоже вопрос- кажется мягкой и с завитками.

Оля, самое что интересное, я его видела на выставке. На тот момент яркости как не было в нём, так и не появилось. Вот только стал весь рыхлый...

[Елена]

SHAHINYA555,
если правильно прочитать сообщение,что вы цитируете.....то шерсть кобеля никак не шикарная,читаем стандарт....

[SHAHINYA555]

Девочки мне уже не интересно с вами общаться по этой теме,воздержусь о комментариев

Елена, без вас разберусь что мне и когда читать
Удачки

[Arisha]

Сообщение от SHAHINYA555

Елена, без вас разберусь что мне и когда читать

Стандарт читать полезно всегда, независимо от советов, просто по определению. И про окрас, и про шерсть и про все остальное.

Сообщение от SHAHINYA555

Удачки

И Вам не хворать.

[Головина Е.В.]

Эта тема серьезная, где теория и практика идут рука об руку, и потому прошу продолжать в спокойном тоне, без агрессии в какую либо сторону, иначе это бессмысленно.
В разведении необходимо держать нейтралитет, отдалившись от личных амбиций, и воспринимать всё - именно всё, даже своих собственных собак, с точки зрения "недостатки"-"достоинства". Если здесь переходят на личности, то мне не понятно, разведение обсуждаем - человеческое?
Здесь уже шли интересные обсуждения и размышления по подбору пар в МС, прерывать и сводить на нет эту работу нехорошо. Наберитесь терпения, почитайте. С чего начали и чем кончили.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Arisha

Шейх автостоянку охранял.

Ольга, ты несколько путаешь. Шейх охранял участок, который находился в 1 км от дома хозяев (Журавлевы жили в квартире в военном городке), там были козы, куры, баня, пчелы и еще что-то, а в "90-е годы" это считалось богатством, а кобель держал один оборону.Ну и страшно погиб. Ревазу он очень нравился. Размещу видео 97 года, там все и Алена, и ты, и Журавлев с Шейхом.
Ларанд охранял стоянку.

[Arisha]

Сообщение от Головина Е.В.

Ольга, ты несколько путаешь. Шейх охранял участок, который находился в 1 км от дома хозяев

За давностью лет перепутала.
Тем не менее, характер кобеля был хорош - злой, рабочий, послушный.

[SvetlanaCrosh]

Вот эта статья понравилась)

Выбираем кобеля для вязки

Новичку, пожалуй, трудно разобраться в лабиринте особенностей разведения породы. Однако опытные специалисты - заводчики уже только по отдельным нюансам и признакам способны не только предварительно оценить качество ожидаемого помёта, но и определить самого перспективного щенка среди новорожденных. Итак, вооружитесь знаниями генетики породы, чтобы, например, не впасть в шок от рождения у бело - коричневой суки бело - чёрных щенков, и опытом разведения (если такового не имеется, - обратитесь за помощью к коллегам и к специальной литературе). Только таким образом можно предположить, каковы будут результаты вашей работы; они, в свою очередь, разделяются на две основные группы: СЛУЧАЙНОСТИ и ЗАКОНОМЕРНОСТИ. Случайности: - первый помёт суки будет выдающимся; - от посредственной суки и отличного кобеля (и наоборот) получится отличное потомство; - отличный кобель, отцом которого является посредственный производитель, даст отличное потомство (аналогично - по отношению к суке). Обычно такими принципами руководствуются либо те заводчики, которые работают с породой под лозунгом: "В помете из 8 - 10 щенков всегда оказывается парочка очень хороших!"; при этом абсолютно не заботясь о качестве последующих генераций; либо те, кто, осознавая это или нет, толкают себя на весьма долгий и тернистый путь селекции. Закономерности: - от лучших производителей получают лучшее потомство - и этим сказано всё! Этим принципом руководствуются опытные заводчики, добавляя при этом свой, негласный - "СМОТРИ НА МАТЬ!". Итак, вы счастливый владелец прекрасной суки, которая, к тому же, имеет прекрасное происхождение, и вы хотели бы получить от неё достойное потомство. Для начала определитесь, что именно вы хотите получить. Побывайте на выставках, просмотрите рекламные буклеты, вы увидите, что, например, далматины разнятся окрасом, как паппилярные узоры, и типами анатомии в зависимости от пристрастий питомников (у кого- то тайная страсть - терьеры , у кого - то- пойнтеры или уиппеты, некоторым нравятся доберманы , ротвейлеры или доги ), - благо, что генетическая база породы очень богата. Да, каждый видит любимую им породу по-своему, поэтому надо посмотреть разные линии данной породы, чтобы найти свою. Желательно не верить первому профи, что только он знает лучший тип породы и с присущим многим апломбом будет тянуть под себя молодого заводчика, желательно найти свое мнение, хотя к опытным людям тоже надо прислушиваться. Безусловно, у каждого заводчика есть своё личное мнение и видение идеальной собаки, и каждый по-своему будет прав. Но, несомненно, одно: эталон - это крепкая (но не грубая), сбалансированная, нарядная собака, обладающая отменным здоровьем и устойчивой психикой - отличный и к тому же презентабельный компаньон. А поиск подходящего кобеля - занятие кропотливое и ответственное. На этом этапе владельцы сук и кобелей разделяются как бы на две "противоборствующие лиги". Одна, сразу же отметая по недостаткам, выбирает одного достойного партнёра из множества претендентов, другая, демонстрируя свои достоинства, а порой и, приукрашивая их, пытается скрыть недостатки. Пожалуй, настоящие брачные турниры! ( Нужно оговориться сразу - респектабельные владельцы кобелей, отвечающие за качество потомства, дадут вам исчерпывающую информацию о своей собаке, да и не посчитают лишним поближе познакомиться с вашей). Главное - не торопиться! В противном случае вы рискуете стать жертвой нескольких вариантов рекламной "атаки": Вариант первый Великолепный по экстерьеру импортированный титулованный кобель, дающий отличное на первый взгляд потомство и активно использующийся в разведении в стране проживания, но при этом имеющий парочку "скелетов в своём шкафу" (например - лайнбридинг на злобную, нелюдимую и тщедушную бабушку или - тяжёлые наследственные заболевания). Маленькая подсказка - такой кобель вряд ли будет использоваться респектабельными питомниками других стран. Вариант второй Великолепный по экстерьеру титулованный кобель и его однопомётники, полученные в результате эксперимента от посредственного производителя (смотрите СЛУЧАЙНОСТИ). Чаще всего они экспортируются во вторые страны. И каково же бывает удивление заводчиков, когда вопреки ожиданиям в пометах получаются не "папочки", а "дедушки" -квадратные, грубые, с горбатой спиной, прямыми задними ногами и с задранным хвостом! (набор недостатков имеет массу различных вариаций). Маленькая подсказка -у владельцев таких импортированных кобелей вы найдёте обширный материал на дальних шикарных родственников чуть ли не до десятого колена, но вот фото их неудачливого предка (отца или матери) вы не обнаружите, это точно! Вариант третий Широко разрекламированный кобель, обладающий громкими титулами, победитель престижных выставок - имеет серьёзные недостатки экстерьера, тщательно маскируемые его владельцем при помощи виртуозного хендлинга, косметических средств, а в фото рекламе - при помощи дизайна. Маленькая подсказка: "Не верь рекламе, верь глазам своим!" Вариант четвертый Великолепный по экстерьеру титулованный кобель, имеющий к тому же изумительную родословную, либо бесплоден, либо напрочь лишён либидо! Вы - пока что абсолютный дилетант и вам трудно разобраться в этом фейерверке экстерьера, титулов и названий престижных питомников. Как не сделать ошибки? Этих ошибок можно избежать, общаясь с отечественными и зарубежными коллегами, посещая при этом выставки различного ранга - от клубных до международных шоу, ведь серьёзные недостатки потенциальных производителей, как и их неудачные дети - "СЕКРЕТ ПОЛИШИНЕЛЯ"! Итак, вы присмотрели, как вам показалось, отличного кобеля – красавца без "скелетов в шкафу " и получили к тому же информацию о видах предполагаемого врождённого брака у будущего потомства и для себя точно определили, что претендент на вязку с вашей сукой отвечает заранее составленному перечню требований, размещённых вами по приоритетности примерно в следующем порядке: - голова; имеется в виду: правильные голова и морда в хорошей пропорции и объёме, с типичным для породы взглядом; - экстерьер и общий баланс; - устойчивая психика ("старые" заводчики говорят - хороший характер); - качество и стабильность полученного от него потомства; - наличие потомков - чемпионов разных стран; - прекрасная родословная; - титулы. Ели вы вычеркнули из этого списка три последние позиции - можно начинать работу. Но если претендент не отвечает требованиям, уже хотя бы по одной из трёх первых -начинайте поиск кобеля сначала! И всё же приготовьтесь к тому, что госпожа Удача может или одарить вас по-королевски или попросту посмеяться над вами. Ведь те же мудрые и опытные коллеги расскажут вам достаточно случаев, когда вопреки ожиданиям от многообещающей вязки замечательной пары они получали такое!… Или вообще - ничего не получали, т.к. вязка оканчивалась пустовкой. Потому что в природе НЕ СУЩЕСТВУЮТ СУПЕР - ПРОИЗВОДИТЕЛИ ОБОЕГО ПОЛА, ДАЮЩИЕ ПРИ ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ СУПЕР - ПОМЁТЫ, КАК И НЕ СУЩЕСТВУЕТ СУПЕР – СОБАКИ ИЗ "СТАНДАРТА". Поэтому, если вы обладаете великолепной сукой, оптимизмом и долей здорового авантюризма и страстно желаете привнести свой вклад в породу и называться заводчиком в истинном смысле этого слова - ищите своей питомице подходящего партнёра, а себе - единомышленников, и успех вам рано или поздно будет обеспечен. Ибо "дорогу осилит идущий". Но если вы просто решили осчастливить себя и свою любимицу милым потомством - не отчаивайтесь! Возможно, где- то рядом живёт незаслуженно забытый "Ромео", который как нельзя лучше подходит вашей "Джульетте", и вы получите отличных детишек на радость вам и их будущим владельцам.

[Ирина Суворова]

Хорошая статья! Главное - оптимистичная концовка!!!

[Чиннова М.Б.]

Сообщение от Ольга.

На этом фото собака присела, плюсна под наклоном, поэтому углы кажутся ярко выраженными

И еще на перед пес "прилег", чтобы углы передних были более выражены... какой хитрый пес!

[эни]

Сообщение от Чиннова М.Б.

И еще на перед пес "прилег", чтобы углы передних были более выражены... какой хитрый пес!

Сообщение от ;70962

Сообщение от Ольга.
На этом фото собака присела

круп походу скошенный, а не присела она))
мои бы так "приседали" в ринге)) как бы научить

вопрос, раз уж эту вязку "вытащили"
помет смотрела, фото. В стойках не видно фоток... у детей что с "задами"?

Ольга, а косяков по корпусу у всех наберется- если покопать

вопрос, в другом, если уместен вопрос (я без наездов)- реально интересны задачи которые ставились и насколько они реализовались в помете- идея)

Родители разных типов
Что хотели привнести?
Перед получить?- угол плеча?
так он, насколько я понимаю, в бОльшем проценте передается от мамы.
Окрас кобель "утянул" в детях, в свою сторону.

Что хотели увидеть от этой вязки, что планировали получить- получили?

[SHAHINYA555]

Добрый Молодец очень красивый кобель, и перед красивый и углы на задних хорошие,шерсть у него не завитком,как выше кто -то написал,шерсть просто великолепная,единственное у него желательно зачерненную морду хотелось бы
Позвонила Виктору Пиликину,скинула родословную суки,сказала какие недостатки есть у нее,он предложил несколько кобелей на выбор и рассказал,что можно ожидать от той или иной вязки.Мой выбор пал на Молодца,сравнила наши и его недостатки вполне дополняют друг-друга
В помете было 2 суки и 4 кобеля
У одной я контакты потеряла хозов,на момент продажи с крупом было все впоряде,линия верха норм
вторую суку хотела оставить для питомника,поэтому и вязала с инокровным кобелем(прилитие новых кровей)
у второй суки хвост немного в крючок был и коротковат круп,естественно выставила на продажу,живет в Перми
4 кобеля
у одного из кобелей был скошен круп и он же без черной маски,слегка обводка,и у него шикарная шерсть
А у остальных пяти щенков кобель не утянула окрас,дети с черной маской и соболи
Как будут у мменя фото от хозов,когад собакам будет по 2 года,я выложу в тему помета,какие уехали и какие выросли
На мой взгляд самый шикарный кобель с помета на данный момент

[SHAHINYA555]

Читаем стандарт ОКРАС ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ:
Желательный окрас следующий: темная голова, благодаря черной маске (полной или без нее), черным очкам и ушам, в контрасте с более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами, отделенными от белого окраса отчетливо выраженными соболиными границами.