Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Выставки > Архив > 2013

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2013, 19:14   #26
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Женева Приятно, Когда мнения совпадают. Спасибо. Считаю, что не должно быть только выставочных москвичей. Вернее, их не должно быть вообще. Москвич - это в первую очередь РАБОЧАЯ собака, а остальное потом.Они для этого и выводились огромным коллективом профессионалов. И никто не имеет право пересматривать результаты и ЦЕЛЬ их высокого достижения. Хотя, каждый имеет право на свое видение содержания и воспитание собственного питомца.
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:24   #27
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,901
Поблагодарили 5,830 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Игорь из ДИ, желающие на выставках всегда могут пощупать-потрепать за ухом моих МС. Но при всём при том....


хотя это уже тема не для этой ветки, сорьки....
Женева вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (11.03.2013), Ladynice (10.03.2013), Игорь из ДИ (10.03.2013), Надежда (13.03.2013), Наташа-IZDMS (09.03.2013), ольга бусинка (11.03.2013), Стефани (12.03.2013), таня (09.03.2013)
Старый 09.03.2013, 22:32   #28
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

А я еще очень люблю фразу одного мне очень дорого человека : "Каждый имеет такую собаку, на которую он реально заслуживает"
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (10.03.2013), Джой (09.03.2013), Игорь из ДИ (10.03.2013), Надежда (13.03.2013), Стефани (12.03.2013)
Старый 09.03.2013, 22:38   #29
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Цитата:
Сообщение от Игорь из ДИ Посмотреть сообщение
Женева Приятно, Когда мнения совпадают. Спасибо. Считаю, что не должно быть только выставочных москвичей. Вернее, их не должно быть вообще. Москвич - это в первую очередь РАБОЧАЯ собака, а остальное потом.Они для этого и выводились огромным коллективом профессионалов. И никто не имеет право пересматривать результаты и ЦЕЛЬ их высокого достижения. Хотя, каждый имеет право на свое видение содержания и воспитание собственного питомца.
Игорь а замет Вы тогда с Капитолиной на выставки ходите??? И заметьте рабочий класс у нас всегда свободный!!!
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (10.03.2013)
Старый 10.03.2013, 10:48   #30
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Наташа-IZDMS Каждая собака взрослеет по своему. Кто-то раньше, кто-то позже. У владельца, наверное, должен быть свой план подготовки на достижение собакой опред. результата. Если говорить о Капитолине, то она уже сейчас превосходно работает одновременно на двух фигурантов, определяя кто из них для хозяина представляет большую опасность и переключает свою работу при смене ситуации. Идет "шлифовка" подготовки сдачи требований нормативов школы "Арес", т.к. вызов фигуранта дело...
Пока дети Капы не подросли, необх. переходить в рабочий класс не было, но осенью,если продолжать выставляться, то только в рабочем(пока детишки не подтянутся в рабочий).
Наташа-IZDMS абсолютно права - рабочий класс у нас незаслуженно пуст на выставках. Что-то необх. менять. Может быть поднять ранг рабочего класса выше или что-то изменить на выставках москвичей, чтобы самой почетной была победа в рабочем классе? Думаю - это отдельная тема. При поголовном увлечении выставками красоты как-то стали забывать основное предназначение собак.
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2013, 10:58   #31
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Цитата:
Сообщение от Игорь из ДИ Посмотреть сообщение
Что-то необх. менять. Может быть поднять ранг рабочего класса выше или что-то изменить на выставках москвичей, чтобы самой почетной была победа в рабочем классе?
Тогда зачем вообще выставки., тем более моно? Как ни как они считаются зоотехническим мероприятием? В чём будет их смысл? Какие будут выигрывать собаки? Которые умеют "кусаться" а сами "косы-кривеньки"? Для рабочих собак есть свои соревнования, вот на них и можно доказывать что ты супер пупер рабочая. И на твои недостатки в экстерьере не кто и не посмотрит.. ИМХО помидоры принимаю..
Цитата:
Считаю, что не должно быть только выставочных москвичей. Вернее, их не должно быть вообще. Москвич - это в первую очередь РАБОЧАЯ собака, а остальное потом.
А это уже извините "дворовое" разведение... Нафиг эти выставки, вяжем всё лишь бы тявкало и кусалось.. Тогда и породы так таковой скоро не будет....
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (11.03.2013), Елена (10.03.2013), Игорь из ДИ (12.03.2013), Стефани (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 09:40   #32
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

придется влезть)))
девочки, мальчики на конкретной выставке ВСЕ собаки были с зубами, с головами и ногами))).
а разговор утек в сторону,скорей из за того, что Игорь ДИ, не сильно умеет высказывать мысль на форуме)))) ну есть люди, которые не могут буквами передать, то что хотят))). не более
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (11.03.2013), karpesha69 (11.03.2013), Игорь из ДИ (11.03.2013), Стефани (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 15:51   #33
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,901
Поблагодарили 5,830 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Алла, не во всех породах в стандарте полнозубость. Но где Вы видели в стандаратах - "да и пусть ног не будет"?
Женева вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 15:57   #34
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Цитата:
Сообщение от Женева Посмотреть сообщение
Алла, не во всех породах в стандарте полнозубость.
А причем здесь ссылка на стандарты каких-то других пород.
У КХС еще и обилие шерсть не очень приветствуется и что????
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 16:14   #35
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,901
Поблагодарили 5,830 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Да и собно ничего. Я говорила про ростовскую дрессировщицу. Алла передала ей привет. Передам. Только на том же ОКД, коим она занимается с собаками, "безногая" (с вероятными дефектами) собака много ли назанимается? Тот же сенбернар, у которого в стандарте может не быть Р1 и М3. Не говорю уже, что сенбернар изначально "много перемещающаяся собака в сложных метеоусловиях"
Извините, но мне очень не понравилось переворачивание и перекладывание домыслов. Кто не любит выставочных собак, да флаг в руки. Я не заставляю любить. Но выставочные собаки априори с зубами и ногами в рамках стандарта.
Женева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 16:27   #36
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Цитата:
Сообщение от Женева Посмотреть сообщение
Извините, но мне очень не понравилось переворачивание и перекладывание домыслов. Кто не любит выставочных собак, да флаг в руки. Я не заставляю любить. Но выставочные собаки априори с зубами и ногами в рамках стандарта.
Мне тоже не нравится, когда передергивают фразы и переворачивают все с ног на голову.
Никто не спорит с тем, что выставочные собаки и с ногами, и с зубами и с остальным прочим..
Речь шла о другом - собака должна быть гармонична - и ноги, и зубы, и темперамент, и.... Нельзя делить собаку по запчастям и говорить: "ноги - наше все!!!!!".
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 16:38   #37
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,901
Поблагодарили 5,830 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Так никто не делит и никто не кичится "ногами" или "зубами". Говорю лишь о собаке с пользовательской точки зрения или, скажем так, "обывательской". Хотя уже писала выше, что не относится это всё к теме выставки 24 февраля.
И про дедушку Чехова в курсе )) таки практически земляк. В идеале должно быть всё и везде отлично и суперски "и душа, и мысли", но на деле не всегда так выходит
Женева вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 16:42   #38
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Цитата:
Сообщение от Женева Посмотреть сообщение
В идеале должно быть всё и везде отлично и суперски "и душа, и мысли", но на деле не всегда так выходит
Кто бы с этим спорил
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Игорь из ДИ (11.03.2013), Наташа-IZDMS (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 19:34   #39
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Алла! Вы человек с которым хочу лично познакомиться! C огромным уважением отношусь к Вашим действиям, направленным на развитие и популяризацию породы. Сожалею, что не смог полностью объяснить, что хотел написать. АБСОЛЮТНО согласен, что в собаке должно быть все прекрасно - и зубы, и ноги, и темперамент и все что положено по Стандарту. Однако, на выставках сегодня больше внимания уделяется внешности животного в ущерб темпераменту и крепости нервной системы. Ничего не поделаешь - это издержки заводского(питомникого) разведения. У нас собака ставшая чемпионом клуба не получит титул без проверки крепости нервной системы. У Вас есть тестирование и КС.Необх. избежать ошибок произошедших с немецкой овчаркой, разделенных на высокое разведение и рабочее разведение. В результате в полиции Германии 90% собак малинуа.
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 20:55   #40
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Цитата:
Сообщение от Игорь из ДИ Посмотреть сообщение
Однако, на выставках сегодня больше внимания уделяется внешности животного в ущерб темпераменту и крепости нервной системы. Ничего не поделаешь - это издержки заводского(питомникого) разведения.
Игорь, как ни как МС заводская порода и выводилась он именно в питомнике и не было в ней аборигенов как допустим у КО и САО..так что что мы можем говорить о не заводском разведение, т.е. "народном".. Каково оно разведение не заводское и без выставок? А примеры вот они..
самое главное уже охраняет..
http://www.avito.ru/irkutsk/sobaki/o...evoj_142111697
http://www.avito.ru/uvarovo/sobaki/p...chki_138601414
http://www.avito.ru/rostov-na-donu/s...evoj_138543818
http://www.avito.ru/kropotkin/sobaki...evoj_136731050
Да и в темке "Рост и конечности" примеры есть..
Так что пусть останутся выставки и заводское разведение.. Кстати, на выставке тоже видно поведение собаки, особенно если она не первый раз присутствует...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (12.03.2013), ditman (11.03.2013), Елена (11.03.2013), Игорь из ДИ (11.03.2013), Наташа-IZDMS (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 21:59   #41
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

цархана Посмотрел Сделал очень интересный вывод. Оказывается, мы с Вами говорим об одном и том же, и мнения наши совпадают, однозначно. Вот только при ЗАВОДСКОМ разведении в "Красной Звезде", собаки не прошедшие курс дрессировки и не имеющие оценки, в дальнейшем, при выведении породы, не ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ.
Выставки нужны и это не обсуждаемо.
Поведение собаки на выставке не дает полной картины ее работы как сторожевой и, тем более, охранной.
Москвич - собака позднего созревания. К 3-м годам, в основном, достойные все титулы закрывают. А как с тестированием, с КС? Лично мое мнение( и только мое): если к 4-м годам собака не имеет ни первого ни второго, я лишал бы ее всех титулов. Это заставило бы владельцев обратить внимание и на этот вопрос.
Согласен с Удалью Пора тему завершать. Всем неравнодушным девушкам - участникам
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 00:23   #42
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Цитата:
Сообщение от Удаль Посмотреть сообщение
Друзья! Может вы в другую темку с дискуссией перейдете?
Пора всем приглушатся к совету и в другие ветки на обсуждения волнующих вопросов
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 01:54   #43
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: 24 февраля. Киев. САС

Королева Алла, перенесите, пожалуйста, посты в подходящую веточку
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (12.03.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна