|
|
Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние |
|
Опции темы |
24.07.2015, 16:16 | #51 | |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
а как нужно грамотно подбирать если вот в случае "гармонично но коротковато везде". Визуально нужно оценивать "габариты" кобеля и его длину костей, относительно суки? Т.е. у кобеля коротковаты плечо-лопатка, а у суки чуть длиннее, относительно кобеля. Это играет роль? или отталкиваться нужно от общего баланса (гармоничности)? |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.07.2015, 16:18 | #52 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
по переду и заду- в смысле чоб не ухудшить, надо чтоб в кобеле это было. а не в том плане что я там где-то минусы углядела)))
ну .. вообще я копаться начинаю всегда с минусов |
24.07.2015, 16:38 | #53 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
А этично ли разбирать чужих кобелей? Кому-то что-то не нравится, а другим этой ой как нужно!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
24.07.2015, 16:45 | #54 | |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
Ну и тогда как писать в теме без какой либо конкретики? Получится так: повязать суку "N" с кобелём "S". Давайте удалим тему и всё...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.07.2015, 17:29 | #55 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.07.2015, 23:02 | #56 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
цархана,
Arisha, Да я без претензий! Лишь бы кто не обиделся. Мне интересно порассуждать, да знающих послушать.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
25.07.2015, 10:31 | #57 |
Местный
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
А на что обижаться? Никто же не говорит, об этих собаках плохо. Все же знаем, что у каждой собаки есть свои недостатки. Но и надо подобрать, чтобы недостатки суки и кобеля не совпадали.
Думаю, что владельцы кобелей тоже в этом заинтересованы. |
26.07.2015, 09:15 | #58 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
....ууууу... ну в этом ключе развитие темы конечно было ожидаемо...
хорошо. Наташа правильно пишет, что без конкретики существование этой темы бессмысленно. Анжела, посмотрела я, поставила *спасибо*- значит согласна и так понимаю что не довольна этим. Ну раз уж именно я попыталась сделать подбор конкретный, скажу прямо- я выбрала тех кобелей, которых посчитала достойными, которые именно понравились и считаю что у них есть неоспоримые плюсы!!! Я не от балды взяла именно этих. Очень хороши по многим пунктам. а то что смотрю сразу на минусы- это не так))))) написала просто по ходу своей мысли.Смотрю сразу на минусы, потому что плюсы- они уже есть)))) Выбор-то сделан. Дальше нужно оценить риски Выбрала-то я их именно по плюсам в первую очередь. Потом начала искать, именно искать недостатки, потому что цель любой вязки, как я понимаю для себя, не ухудшить уже то что есть, т.е. потомство от суки со своими плюсами и минусами. У сук-то тоже свои минусы есть. А так как плюсы всем хочется оставить (так или нет?), то значит обратить пристальное внимание надо на минусы. и т.к. минусов по внешним каким-то критериям я не нашла (по происхождению меня бы тоже все устроило), то естественно полезла шарить анатомию, т.е. описания. А как по другому??? как можно адекватно сделать выводы относительно анатомии по фото, где ракурсы зачастую бывают обманчивы? Только описание! (ну и надежда, что описание грамотное) а уже конкретно, когда дело дойдет, хорошо б лично иметь возможность оценить движения - увидеть воочию. Но так не накатаешься кстати, чтоб поехать посмотреть, потом поехать вязать. Поэтому видео тоже очень кстати. Но его нет, не у всех есть возможность его сделать, поэтому остаются фото. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Маликов Роман (26.07.2015), Марина и Конрад (26.07.2015) |
26.07.2015, 09:24 | #59 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
я тож тот ещё теоретик- порассуждать))) , а мнение знающих услышать ценно вдвойне, потому что вполне себе есть такое- что упускаю много факторов, которые могли бы реабилитировать в моих глазах кандидата)))))
скажу ещё, пока из своих результатов, меня не устраивает на все 100%, ни один. ..ну конечно многое зависит от суки, но гораздо многое зависит от подбора и вполне существуют примеры когда сука-то не сильно блистательная, а поколения через 4, при хороших подборах, получались очень сильные по экстерьеру особи. А если можно получить лучше, почему б к этому не стремиться? Почему б на форуме не попрактиковаться? Можно любую тему, при желании, разбирать корректно, без нападок и основываясь на фактах, благо что они есть (в данном случае описания) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Маликов Роман (26.07.2015), Марина и Конрад (26.07.2015) |
26.07.2015, 09:29 | #60 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
|
26.07.2015, 10:09 | #61 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Наташа, ак получается что критерии-то едины))
сначала общее, потом частное. Общее- это направление в породе, тесно связанное со Стандартом. Частное- это: 1. нужно оценить особенности данного поголовья (если конкретно- то своей суки) , т.е. +/- 2. определить цель (вяжу чтобы что? исправить/улучшить, закрепить ... все что касается особенностей экстерьера)- "хочу чего??" и насколько реально это получить от данной суки 3. выбор кандидата: а) экстерьерно (все что можно оценить чисто внешне, ну и +движения, анатомия) б) если есть потомство - посмотреть что дает на детях, исходя из данных мамочки. тут же прикинуть, конечно теоретически, проанализировав предыдущее потомство, насколько может повлиять на недостатки, которые есть в экстерьере суки в) оценка происхождения (нет ли моментов, которые сильно смущают- инбр-г на кого-либо, близко-далеко и т.д. если это кросс, то как "сделан" кобель и что за ним может стоять. Это я оцениваю по тому что есть в предках кобеля. Какой там тип собак, анатомия- насколько это для меня приемлемо) г) условия вязки- вобщем дальше уже человеческий фактор и цена))) вот все эти пункты уже не раз обсуждались в том или ином ключе. и я смею предполагать, что все уже в курсе- чего и как и откуда растет. как, в принципе, теоретически можно грамотно продумать подбор. Но получается как восновном- суровая правда жизни () - все равно учитываешь факт проживания кобеля и исходишь из того что под боком - или я не права?? Ну так если тут будут рассуждения и даже чью-то кандидатуру в производители, попробуют разобрать, относительно конкретного подбора, то сильные-то стороны кобеля тоже затронут. и может кто-то и не замечал этой сильной стороны за производителем раньше. и потом... ну почему в других форумах нормально к этому относятся, а нас как вазы хрустальные. Кобели, а именно кто имеет или хочет иметь перспективу племенного животного, сильно влияют на дальнейший ход и развитие вообще. А просто чтоб поразбирать на старом поголовьи - тоже особого смысла нет. Собаки уже другие, в каких-то особенностях преуспели, а в каких-то пунктах потеряли безвозвратно... а может и нет. Бывают же на свете чудеса Порой смотришь на родителей... и офигеваешь от их ребенка - я в лучшую сторону имею ввиду.. хотя наоборот тож бывает Да ещё момент, выбор-то ограничен и весьма. Кого-то намеренно на сторону не вяжут. Закрыт и все. конечно хозяин-барин. Поэтому мне кажется что нужна тема. Потому что исходить приходится реально из того что под рукой - в зоне досягаемости))))) не только по территориальному принципу. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Маликов Роман (26.07.2015), Марина и Конрад (26.07.2015) |
26.07.2015, 10:13 | #62 | |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
Хороший пигмент, хорошая анатомия и тип! и по происхождению меня например ничего не настораживает и по тому что выходит по родухе в подборе (в ЭПК до 8 колен когда смотришь- вполне все ок) Причем пересмотрев детей Мани, остановилась бы наверное все таки на нем. хотя пункт, что меня смутил и повлиял на моё решение в первый раз, остался и никуда не делся))) пс а думать я могу и по полгода и больше и ещё меня может мотать из стороны в сторону очень долго, в зависимости от того, какой момент ещё узрею)))) |
|
26.07.2015, 10:15 | #63 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
ну ладно.. хватит самой с собой разговаривать
погодим кто чего скажет, когда придет пс думайте, мне кажется что тема интересная и нужная. Ну а если считаете неэтичной- грохнуть-то не долго |
26.07.2015, 10:40 | #64 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Не надо грохать! Очень интересно и нужно!
Мне вообще как кажется, что если кобеля вывели в ринг, то у его хозяев в голове всё же есть мысль, что он будет вязаться, если невеста глаз на него положит. И, если разбирать здесь его достоинства и недостатки, то конкретно в паре с сукой, какую не постесняется здесь показать, опять же, хозяин.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.07.2015, 11:02 | #65 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Инна, для меня важно так же происхождение кобеля.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
26.07.2015, 11:05 | #66 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Нам-то женихов предложите!
Фотку в стойке выложить? Или так, по памяти?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
26.07.2015, 11:32 | #67 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Викентий красивый кобель, да с недостатками(а кто идеален? ), но хорош! Он мне в Красной Звезде сразу бросился в глаза, до сих пор помню его! А ещё он очень схож по типу с Ханой.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | SHAHINYA555 (27.07.2015), Марина и Конрад (26.07.2015) |
26.07.2015, 11:37 | #68 | |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Марина и Конрад (26.07.2015), Татьяна Таначёва (26.07.2015) |
26.07.2015, 11:41 | #69 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Конечно ставить, так наглядно, тем более не все собак знаю в "лицо" , у нас ведь есть новички.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (26.07.2015) |
26.07.2015, 11:42 | #70 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Ага, нам недавно написали, что собака в оброслости после линьки. А она только обросла. Вот это и наталкивает на мысль, что шерсть нужна подлиньше.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
26.07.2015, 11:52 | #71 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
А что по детям Манечки?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
26.07.2015, 11:53 | #72 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
В стойке, из недавнего. Правда фото я ещё не выкупила , но здесь хорошо её видно.
В анфас В движении Высота в холке 69-70 см, весит 47 кг.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | SHAHINYA555 (27.07.2015), Елена (27.07.2015) |
26.07.2015, 11:57 | #73 |
Местный
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 362 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Тема КЛАССНАЯ и НУЖНАЯ.Жаль сегодня времени нет поучаствовать,позже обязательно присоеденюсь.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Маликов Роман (27.07.2015) |
26.07.2015, 12:00 | #74 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
И, нам обязательно нужен кобель со 150% психикой!
Нет, мы нормальные, но фобии в детстве были (узкие проходы, ступеньки), а сейчас у Лёльки детские коляски и велосипеды.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Пользователь сказал cпасибо: | Елена (27.07.2015) |
26.07.2015, 12:17 | #75 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Рассматриваю Новомосковского Арбата
В одном типе, даже очень похожи. Инб: Том 5х5;5, Улан 4;4Х3, Юкка 4х3 Видела его неоднократно на монках, нравится. Он двигается! Инб. на Улана, а у Каролинки голова тоже похоже дедова. Значит есть вероятность сохранения головы. Арбат более длиношерстный, даст ли это? И что вообще может дать? Вероятно ещё успею посмотреть и поразмыслить.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|