Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Здоровье, ветеринария > От подготовки к вязке до выращивания помета

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2011, 16:14   #26
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Порода то малочисленная и "высокоинформативная"
Я бы не сказала, что МС сильно малочисленная порода. Если не все собаки на виду, значит поголовье довольно большое.
Если / Отряд /может/ не заметить потери бойца (ов)...
В действительно маленьком поголовьи (каких-нибудь бурбулей) все собаки наперечет. Если кто-то из них заболел, весть быстро станет известна всем. И вязки-пометы в таком поголовьи наперечет.
Малочисленность поголовья МС в отдельно взятом клубе-городе-крае помогает борьбе и профилактике инфекций. Больная собака в таких случаях быстро выводится из разведения.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 16:37   #27
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
А сколько владельцев которые купили щенка и пропали из поля зрения, и это не мешает им плодить щенков?
Ну пропали и пропали, дело хозяйское. Болеют они или нет - какая нам разница?
Если сука вяжется, как племенная, то все ее контакты налицо. Не будут же племенную суку вязать с кобелем без документов.
Владельцы кобелей могут вязать неплановых сук, поэтому и надо выбирать жениха с учетом личности владельца. Далеко не все склонны плодить "внеплан".
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (23.10.2011), NatashaZ (24.10.2011)
Старый 23.10.2011, 16:38   #28
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
- прогресс налицо!
Это не прогресс, вообще то я дога хотела
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 16:44   #29
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Малочисленность породы обеспечивает высокую информированность владельцев - все всё друг про друга знают и всякие нюансы вычисляются очень быстро.
Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Я бы не сказала, что МС сильно малочисленная порода. Если не все собаки на виду, значит поголовье довольно большое.
Не поняла
Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Владельцы кобелей могут вязать неплановых сук, поэтому и надо выбирать жениха с учетом личности владельца. Далеко не все склонны плодить "внеплан".
Еще бы узнать про этот "внеплан", его ж никто не контролирует и не афиширует
И у "личности владельца" на лбу не написано кто вчерась к нему на вязку приезжал
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 16:49   #30
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Тренируйся лбом о стену
Вырастим крутую смену!
Наутилус Помпилиус
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 17:38   #31
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Про малочисленные породы - это общие тенденции в собаководстве, а не прямо для МС. Там же еще шла речь про овчарок, поэтому я написала в глобальном смысле.Про малочисленность поголовья у МС - это актуально для регионов, клубов... кроме Москвы и Питера.
То есть 3 варианта, когда меньше риск заболеваний:
1. малочисленность породы (информативность)
2. малочисленность собак (1-2) у владельца (лучший надзор и уход)
3. монопородность питомника (не заносят инфекции, распространенные в других породах)
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (24.10.2011)
Старый 23.10.2011, 19:39   #32
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 3,017
Поблагодарили 8,497 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Своих сук французского бульдога проверяю регулярно, с периодичностью примерно раз в год, вне зависимости от вязок и родов. Наличием справки у кобеля всегда интересуюсь, правда, не каждый ее предоставляет. Тема очень серьезная, инфекций, сейчас, действительно полно и их наличие не зависит от того в каких условиях содержится собака, это не чумка и не интерит, который передаются по воздуху.
Анализы сукам лучше сдавать в период течки.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (23.10.2011), Алый Крон (24.10.2011), Галина (24.10.2011), Ирина (24.10.2011)
Старый 24.10.2011, 15:13   #33
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Господа, прошу у всех прощения, позвонила, выяснила - нет волшебного укола, там все-таки обработка мирамистином до и после... Что, конечно, не панацея...
Буду проверять девчонок значит, и справки спрашивать.
lika вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (24.10.2011)
Старый 24.10.2011, 15:32   #34
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Ольга.,
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Наличием справки у кобеля всегда интересуюсь, правда, не каждый ее предоставляет.
Ольга и как Вы выходите из положения? Не вяжете? Или идете на риск?

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Анализы сукам лучше сдавать в период течки.
А почему именно в течку? Более корректен результат? И в какую, предыдущую или в которую вязка запланирована?
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 15:33   #35
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
нет волшебного укола
Мдяя, жаль
Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
и справки спрашивать.
lika, Меня терзают смутные сомнения, что с таким подходом к этой "проблемке" как у нас на форуме, их просто не у кого будет спрашивать. Основная масса владельцев притихла.
Я так понимаю, что у нас в породе все равно с кем и где, лишь бы щенков родить любыми путями, а остальное по барабану.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (24.10.2011), Головина Е.В. (25.10.2011)
Старый 24.10.2011, 18:37   #36
ditman
Местный
 
Аватар для ditman
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Лен обл,д.Волковицы
Сообщений: 443
Сказал(а) спасибо: 8,564
Поблагодарили 5,576 раз(а) в 546 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Ирина,
зачем так огульно про породу ?
дело не в породе собаки,а в человеческом факторе
Просто хозяева кобеля подчас не могут сделать анализы по нескольким причинам:
1.звонят и говорят-"хотим повязать вашим кобелем,по дням течки вязать надо завтра,послезавтра"
2. звонят и говорят-"надо повязать суку завтра ,послезавтра так там где мы хотели повязать не получается" и т.д.
Планово вяжут единицы.Обычно это породники.Вязку суки планируют за 1-2 мес
до течки.Звонят(пишут) потенциальному жениху.Спрашивают условия вязки.
Тем самым ставят в известность хозяина кобеля о приблизительной дате вязки.
ditman вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), lika (24.10.2011), Галина (25.10.2011), Головина Е.В. (25.10.2011), м.и.г. (24.10.2011)
Старый 24.10.2011, 19:19   #37
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

С одной стороны вроде бы неудобно спрашивать такие вещи у заводчиков, а с другой что-то делать нужно. Может для начала завести моду на обработку кобелей до и после вязки? Чтоб не размышлять каждый раз, а "Партия сказала: НАДО!"
Интересно мнение ветврачей.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), lika (25.10.2011), Алый Крон (24.10.2011), Головина Е.В. (25.10.2011), Ирина (24.10.2011)
Старый 24.10.2011, 21:25   #38
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

ditman,
Цитата:
Сообщение от ditman Посмотреть сообщение
1.звонят и говорят-"хотим повязать вашим кобелем,по дням течки вязать надо завтра,послезавтра"
2. звонят и говорят-"надо повязать суку завтра ,послезавтра так там где мы хотели повязать не получается" и т.д.
Что мешает, в этом случае вл.кобеля отказать в вязке, если у него не имеется справки об обследовании собаки, или если есть, попросить такую же у вл. суки?
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011)
Старый 24.10.2011, 23:03   #39
ditman
Местный
 
Аватар для ditman
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Лен обл,д.Волковицы
Сообщений: 443
Сказал(а) спасибо: 8,564
Поблагодарили 5,576 раз(а) в 546 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Ирина,
затрудняюсь Вам ответить на Ваш вопрос,хотя и являюсь хозяйкой кобеля и хозяйкой 3 сук.Кобеля своего обрабатывала до и после вязок.Сук своих тоже.А со стороны к нам привозили только одну,которая вязалась впервые.
ditman вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 01:16   #40
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 3,465
Поблагодарили 11,287 раз(а) в 1,729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
админ ищет модератора
Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
потому как скоро совсем загнется
- не поняла КТО загнется?
Сукам безусловно нужно делать мазок перед вязкой, в которую собираетесь вязать. На микоплазмоз, хламидиоз и пр. дрянь. Стоит это недорого и делать советую в лаборатории Пастера. Это в Москве. Там делается развернутый анализ, с прописыванием действующих препаратов конкретно в данной ситуации, если у собаки что-то находят. Микоплазмоз конкретно ведет к бесплодию и заражается сука через кобеля, т.е. половым путем или от общения с носителем через слюну. Кобелей уже в советское время обрабатывали перед вязками и после хлоргексидином или мирамистином. Но если кобель болен микоплазмозом, то никакой мирамистин не поможет. Поэтому кобелю (племенному) необходимо делать мазки регулярно, дабы не быть разносчиком и не заражать здоровых сук.
Кто это делает - может здесь похвастаться.
Для часто вяжущихся кобелей это обязательно. А делают это владельцы или нет - вопрос к их ответственности, что в наше время замылено получением дохода от вязки.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), cvet03 (25.10.2011), ditman (26.10.2011), karpesha69 (25.10.2011), NatashaZ (25.10.2011), Алый Крон (25.10.2011), Галина (25.10.2011), Елена Лёвина (25.10.2011), Ирина (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 01:22   #41
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 3,465
Поблагодарили 11,287 раз(а) в 1,729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Знаю что во многих породах перешли к искусственному оплодотворению, но на мой взгляд это спасает только проверенного кобеля от заражения.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 01:24   #42
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
делать мазок перед вязкой, в которую собираетесь вязать.
Я так поняла, не перед вязкой, а перед течкой? Какие оптимальные сроки?
Как писали выше - за месяц-полтора до течки?
Или в самом-самом начале течки, за две недели перед вязкой?
lika вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), cvet03 (25.10.2011), Галина (25.10.2011), Елена Лёвина (25.10.2011), Ирина (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 01:35   #43
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 3,465
Поблагодарили 11,287 раз(а) в 1,729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Перед течкой, за месяц. полтора, можно еще раньше, если не дай Бог, собака больна, ее же придется лечить, а это время, после излечения опять надо делать проверочный мазок.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), cvet03 (25.10.2011), lika (25.10.2011), Алый Крон (25.10.2011), Галина (25.10.2011), Елена Лёвина (25.10.2011), Ирина (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 02:27   #44
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Головина Е.В.,Елена Владимировна, лаб-ия Пастера это конечно хорошо, от туда даже можно на дом вызвать человека для взятия анализов , но это в основном для москвичей. А как же быть регионам? Ведь не у всех "под боком" есть такие лаб-ии. Может отзовутся те, кто знает хотя бы в своем населенном пункте где можно исследовать такие анализы?
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), karpesha69 (25.10.2011), lika (25.10.2011), Елена Лёвина (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 02:37   #45
Елена98
Местный
 
Аватар для Елена98
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Луганск, Украина
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 1,169
Поблагодарили 2,580 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Знаю что во многих породах перешли к искусственному оплодотворению...
Честно говоря, я к искусственному оплодотворению отношусь не очень хорошо. При его применении гасится половой инстинкт (если он вообще был у тех кобелей, которых вяжут искусственно). Да, это безопаснее в плане заболеваний, передающихся половым путем. Но все-таки половой инстинкт - один из основных, и если у кобеля он не выражен, если кобель слабо интересуется сукой в охоте, не делает садки, то при искусственном оплодотворении он, скорее всего, передаст это в большей или меньшей мере по наследству детям. Тем более, что чаще всего искусственно вяжут именно таких кобелей, оправдывая сие тем, что они интересны экстерьерно. И таким образом, со временем, через ряд поколений, можно получить поголовье, которое, как вид, не сможет выжить в естественных условиях - собаки просто не будут размножаться. Сейчас все больше становится пород, которые полностью зависят от человека в плане размножения (например, те же английские бульдоги, 80% которых не в состоянии самостоятельно повязаться и 95% которых рожает только через кесарево... цифры примерные, конечно). Конечно, собака - существо домашнее, живущее рядом с человеком, и его размножением занимается (в идеале) человек... Но все-таки собака должна оставаться собакой. Кто знает, к чему можно таким образом прийти лет через 100...
Елена98 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), cvet03 (25.10.2011), karpesha69 (25.10.2011), lika (25.10.2011), Алый Крон (25.10.2011), Галина (25.10.2011), Елена Лёвина (25.10.2011), Ирина (25.10.2011), Пирожок (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 06:14   #46
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Елена98,А мы тут ИО и не пропагандируем, речь идет об инфекционных заболеваниях передающихся половым путем и возможностях их (эти заболевания) избежать.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), lika (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 11:15   #47
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Если какая-то инфекция передается через слюну, то подхватить ее можно где угодно и лечить надо всё стадо/питомник. Так что надо разобраться какие инфекции есть у Мс и как их лечить.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), karpesha69 (25.10.2011), Алый Крон (25.10.2011), Галина (25.10.2011), Ирина (25.10.2011), Ю.Г. (30.10.2011)
Старый 25.10.2011, 12:39   #48
Елена98
Местный
 
Аватар для Елена98
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Луганск, Украина
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 1,169
Поблагодарили 2,580 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Средства предохранения при вязках собак

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
А мы тут ИО и не пропагандируем
Я понимаю :), просто всё одно к другому... Это же тоже возможность их избежать...

По теме - кобеля после вязки обрабатывала хлоргексидином.
Справки - конечно, желательно, но на практике никогда не сталкивалась. Своего кобеля (когда он вязался) проверяла где-то раз в 7-8 месяцев...
Елена98 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.10.2011), cvet03 (25.10.2011), karpesha69 (25.10.2011), lika (25.10.2011), Алый Крон (25.10.2011), Ирина (25.10.2011), Ю.Г. (30.10.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна