Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Кожный покров. Шерсть. Окрас

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2011, 17:59   #301
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Татьяна, как-то я все равно не поняла суть Вашего поста. В Пермском поголовьи сначала МС были однотипны рыже и буро-пегие, без сырости и проблем с задними. С 73 по 79 было таких 8 пометов от разных вязок с Мс (линии Дик, Шерхан, Зимур). В 76м был помет от Ель Троля (дубль Зурбагана), в котором родились щенки без воротников, сенистые и с плохими задними. Далее из этого помета вязался Шархан и от него получались также дети без воротников, иногда сыроватые. Похожая картина была и в других городах. Можно посмотреть фото в книге Е. В. Головиной, там до стр. 67 с фото Кардана, самый темный с маленьким воротничком - Зурбаган.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (18.07.2011), lika (18.07.2011), Александр (18.07.2011), касатка (20.07.2011), Лида-Ранюшка (18.07.2011)
Старый 18.07.2011, 19:01   #302
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

+ из известных Сб, использованных для вязок с Мс в 70-80е, темный окрас передавали Зикс и Бер. Альф и Астон несли красивый окрас, Лоренс - монокли. Во всяком случае, по моим данным.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (18.07.2011), lika (18.07.2011), Александр (18.07.2011), Игорь_Дн (19.07.2011), касатка (20.07.2011), Лида-Ранюшка (18.07.2011)
Старый 21.07.2011, 09:45   #303
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Спасибо, Алла, за полезный материал. Я ни разу не генетик, но с каким-то фанатизмом пытаюсь понять хотя бы в основные моменты....

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
Эти строго определенные точки тела получили название начальных точек депигментации
Второй раз привожу схему, скопированную из инета, схему депигментации у собак, те самые точки нтд по Ильину.

Написано конечно всё замечательно и подробно, но вот исходя из этой схемы - можете пояснить, почему именно эти границы- " белые до локтя и до голени" , ну допустим нтд на передних конечностях как раз в этой области, а на задних-то? почему граница выставлена до голени?

сразу поясню- нет умысла "докопаться", если БЫ изначально был этот момент в разделе обязательно - вопросов бы у меня, в частности, не было.
Какие основания были перенести этот пункт в раздел "обязательно"? - тыщщупиццотый раз задаю вопрос, скоро вымру как мамонт, дожидаясь ответа.
И почему на просьбу выложить скан стандарта с подписью, печатью и датой принятия оного- тишина? Это технически сделать невозможно или его просто нет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема депигментации у собак (по Ильину).jpg
Просмотров: 332
Размер:	40.1 Кб
ID:	735  
эни вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Carall (22.07.2011), lika (21.07.2011), АЛИША (21.07.2011), Лида-Ранюшка (21.07.2011), м.и.г. (28.07.2011), Татьяна (21.07.2011), Юлия72 (21.07.2011)
Старый 14.08.2012, 09:36   #304
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

У меня такой вопрос опять возник, после того как я посмотрела фрагмент каталога с моно в Ярославле:
-У нас в щенячке был указан окрас как соболинно-белый. Получаем родословную на руки там окрас написан рыже-белый. Почему произошла такая замена не понятно? Думала, что всем так пишут, а теперь смотрю каталог с выставки и читаю там разные окрасы, в том числе и у нашего брата Цербера- соб-бел. А если по настоящему, то у нашей собаки окрас даже темно-соболинно-белый.
Елена Владимировна! Внесите ясность, пожалуйста, на этот счет, а то мне, как новичку в породе, не понятно.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 23:08   #305
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,003
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,359 раз(а) в 2,055 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Ольга., Думаю, что это невнимательность кинолога. Поэтому как "ошибку кинолога" можно отдать на переделку в РКФ. Обязаны переделать бесплатно (за счет кинолога).
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга. (15.08.2012)
Старый 18.08.2012, 11:28   #306
Джой
Местный
 
Аватар для Джой
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Грузия, Батуми
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,360
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 324 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Скажите, а, если разделительная полосочка у щенка на голове- зигзагообразная?
Допускается ли такой окрас?
Видела парочку щенков с такой полосой, и с ассиметричной тоже - одна сторона "уехала" куда- то.
Джой вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
касатка (18.08.2012)
Старый 18.08.2012, 15:18   #307
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Джой Посмотреть сообщение
Скажите, а, если разделительная полосочка у щенка на голове- зигзагообразная? Допускается ли такой окрас?
Дак в этом ни чего порочного нет... Такая проточина допускается.
Цитата:
Сообщение от Джой Посмотреть сообщение
Видела парочку щенков с такой полосой, и с ассиметричной тоже - одна сторона "уехала" куда- то.
И что? Там ведь не монокль..да и на форуме плембрак вроде как ни кто не предлагает...
В стандарте так написано:
Цитата:
Пороки: (серьезные недостатки - оценка не выше «хорошо»)
Все окрасы, кроме указанных в стандарте.
Белое пятно на ушах, резкая асимметрия очков, очки без черной обводки, отсутствие очков или односторонний «монокль», очки, не закрывающие внутренний угол глаза.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Джой (18.08.2012)
Старый 18.08.2012, 19:51   #308
Джой
Местный
 
Аватар для Джой
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Грузия, Батуми
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,360
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 324 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Такая проточина допускается.
Прочла все об окрасе- не видела- допускается или нет. Спасибо, теперь поняла.
Интересная такая у щенка проточинка- как молния. Никогда не видела просто вот и удивилась.
Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
на форуме плембрак вроде как ни кто не предлагает
Это не на форуме- мне предложили щенков( пока присматриваюсь), правда то ли отец, то ли дед- дисквалифицирован по окрасу.

резкая асимметрия очков
А вот это у детишек есть( у одного из них, по крайней мере).
Джой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 12:02   #309
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

У меня галлюцинация или щены на фото тигровые?


Ирина вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.09.2012), ditman (23.09.2012), karpesha69 (24.09.2012), Ladynice (23.09.2012), NatashaZ (23.09.2012), SHAHINYA555 (24.09.2012), Svetlana Голд (24.09.2012), Виктор (24.09.2012), Джой (24.09.2012), Елена (23.09.2012), Оидуля (23.09.2012), Ю.Г. (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 12:15   #310
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Ирина,у меня тоже "галлюцинация",если не фотошопили,как некоторые
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 12:20   #311
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Ирин, это тиграш!! Где ты такую прЭлесть нашла ?
Это точно МС ?
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 12:54   #312
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

цархана,Где нашла, уже ссылку потеряла с перепугу . Где то на досках. Продавали как МС.

P.S. Одну фотку нашла тут
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-09-23_130212.jpg
Просмотров: 473
Размер:	151.0 Кб
ID:	1370  
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 14:28   #313
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Боже...
Цитата:
Продаются чистопородные щенки московской сторожевой от клубных титулованныйх родителей.Отец- Брюс Лайн, дважды чемпион Украины, лучший кобель, лучший представитель породы, победитель монопородки, мать- Амазонка Зара. племсмотр отлично. Один мальчик и одна девочка. Нам 2,5 месяца, вес 17- 18 кг. Крупные, красивые, правильно выращенные в загородных условиях. Яркий окрас, отличный экстерьер, непревзойденные охранные качества. Документы, прививки, родословная. При покупке можно посмотреть обоих родителей.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 15:38   #314
Лида-Ранюшка
Местный
 
Аватар для Лида-Ранюшка
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Спб
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 5,156
Поблагодарили 1,844 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

А это,как я понимаю,она же,только повзрослевшая http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/...1376#post21376 пост№7
__________________
Чем больше узнаю людей,тем больше я люблю собак
Лида-Ранюшка вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (23.09.2012), Ladynice (23.09.2012), Svetlana Голд (24.09.2012), Виктор (24.09.2012), Елена (23.09.2012), Ирина (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 15:44   #315
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Лида, я то же глядела эту суку..мне кажется там тигровины..
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.09.2012, 16:32   #316
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Лида, я то же глядела эту суку..мне кажется там тигровины..
Да, там есть тигровины, и не пойму откуда они вылезли.... Маму знаю, еще с пеленок, за папу отвечу головой... тем более не одна вязка была с Брюс Лайном... Получается ... черт знает что...
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 17:35   #317
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Это, как я понимаю из той же серии обявление, тут взрослая собака.
А кто нибудь еще (кроме этих сбак) сталкивался с таким окрасом у МС? От куда он мог взяться? Как часто такое встречается и нормально ли это?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-09-23_172652.jpg
Просмотров: 463
Размер:	175.5 Кб
ID:	1371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-09-23_172550.jpg
Просмотров: 390
Размер:	122.5 Кб
ID:	1372  
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
karpesha69 (24.09.2012)
Старый 23.09.2012, 18:12   #318
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

НКП "Русский Той" похоже начали "бить тревогу" при появлении в породе тиграшей
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.09.2012), Виктор (24.09.2012), Елена (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 19:05   #319
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Ирина, интересно,куда заведёт породу появление этого гена(я тоже читала статьи по тоям) и откуда он мог появиться в нашей породе?
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 19:24   #320
marina$timoha1964
Местный
 
Аватар для marina$timoha1964
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: одинцовский р-н, московской обл
Сообщений: 943
Сказал(а) спасибо: 6,412
Поблагодарили 4,509 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Кавказцев тигровых видела. Может оттуда?
marina$timoha1964 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ladynice (24.09.2012), Ирина (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 20:36   #321
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
интересно,куда заведёт породу появление этого гена
Думаю если не обращать на это внимания, то Чемпионами будут становиться и тигровые МС
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (24.09.2012)
Старый 23.09.2012, 20:39   #322
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
Да, там есть тигровины, и не пойму откуда они вылезли.... Маму знаю, еще с пеленок, за папу отвечу головой... тем более не одна вязка была с Брюс Лайном... Получается ... черт знает что...
Стефани, И эти "тиграши" получили доки и благополучно пойдут дальше в разведение?
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.09.2012), karpesha69 (24.09.2012), NatashaZ (23.09.2012), Svetlana Голд (24.09.2012), Елена (24.09.2012)
Старый 23.09.2012, 21:02   #323
Филиппыч
Местный
 
Аватар для Филиппыч
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 850 раз(а) в 117 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Думаю если не обращать на это внимания, то Чемпионами будут становиться и тигровые МС
Если судить по СТАНДАРТУ, то такая соба получит хоря. Непонятно почему такие щены позиционируются, как высокопородные
Филиппыч вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ирина (23.09.2012), Ю.Г. (25.09.2012)
Старый 23.09.2012, 21:09   #324
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Филиппыч Посмотреть сообщение
Если судить по СТАНДАРТУ, то такая соба получит хоря.
Тут даже не хоря...дисквал надо...
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.09.2012), Елена (24.09.2012), Чиннова М.Б. (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 21:12   #325
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от marina$timoha1964 Посмотреть сообщение
Кавказцев тигровых видела. Может оттуда?
Тигровые кавказы не вливались в породу, тем более с середины 80-х гг, когда запретили приливать исходные породы, такой окрас (если б он шел от кавказов) проявился бы хоть как, но этого никогда не было.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.09.2012), cvet03 (23.09.2012), marina$timoha1964 (23.09.2012), NatashaZ (23.09.2012), Svetlana Голд (24.09.2012), Виктор (24.09.2012), Елена (24.09.2012), Ирина (23.09.2012), Ю.Г. (25.09.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна