Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Кожный покров. Шерсть. Окрас

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2011, 12:34   #176
Pecheneg
Местный
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва,Домодедово
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 3,536
Поблагодарили 7,468 раз(а) в 913 сообщениях
По умолчанию Re: Жалобы, поступившие в НКП

Цитата:
Сообщение от Удаль Посмотреть сообщение
Сейчас, когда стандарт утвержден плем. комиссией РКФ и передан в ФЦИ, ...
Хотелось бы увидеть этот Утверждённый Стандарт!!!Когда и Кем он
был утвержден???
Этот вопрос уже неоднократно задают на форуме в разных темах,но
ответа конкретного получено не было!
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Татьяна (14.04.2011)
Старый 14.04.2011, 15:27   #177
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Алла, я очень ценю Ваше терпение и усердие, из танка я наверно не вылезу никогда- люблю Стандарт 1992г - где есть проточина белая, белый воротник

Копирую сюда моменты, что я отметила для себя, даже сидя в танке
_________________________ _________
"Изменения и дополнения к стандарту МС в части окрасов были утверждены
Президиумом РКФ в феврале 2010 года.


Указанные Вами изменения являются ЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ, и но отнюдь НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ, что оговорено в Стандарте.

Решение по НКП было единогласное об уточнении окраса.
Он рассматривался в Национальном клубе (Иванова О. Санкт-Петербург, Казакова Н.А. г. Челябинск, Лесин Ю. Сергиев Посад, Загороднева Е.И. Москва,
Тапинская О. Москва, Бегунов И. Дмитров Кр.Зв., Головина Е.В. Москва).

Уточнения коснулись "бурых" пятен

За все эти годы начиная с 1985 по 1997 у нас не было и не рождалось щенков со спущенным окрасом до лап. Знаю это по Москве, области, Санкт-Петербургу, Челябинску.

это положения ДЕЙСТВУЮЩЕГО Стандарта, по нему и так уже: судили, судят и судить будут" (с)
_________________________ _______________



Уточнения по поводу спущенного окраса тоже принимали совместно?.т.е. комиссия "(Иванова О. Санкт-Петербург, Казакова Н.А. г. Челябинск, Лесин Ю. Сергиев Посад, Загороднева Е.И. Москва,
Тапинская О. Москва, Бегунов И. Дмитров Кр.Зв., Головина Е.В. Москва)." вся в курсе и единогласно было принято это "обязательно"?

и если не рождались щенки со спущенным окрасом до лап с *85 по *97, то откуда они снова все нарисовались?
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 15:51   #178
Татьяна
Местный
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,311
Поблагодарили 967 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Алла, очень многие не видят в этом никакой логики, но при этом молчат. И как тут уже писалось, что разводим под то и делаем стандарт. У состоявшихся пород нет столько изминении в стандарте, у породы которая существует полвека уже четвертая редакция. А потом удивляемся почему Хомасуридзе называет МС "дворняжками"
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
NatashaZ (14.04.2011)
Старый 14.04.2011, 16:27   #179
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
Но ведь это не наш метод - не так ли?
нет, это не наш метод

я чего хочу добиться-то)))) про капитана я уже писала- команда без капитана далеко не уплывёт, а чтоб можно было хотя бы прогнозировать какой-то общий результат, надо этого самого капитана понимать как минимум

О проточине объяснили, что наличие её или отсутствие на рабочие кач-ва собаки никак не влияют. но её убрали из обязательных, т.к это в целом вредило породе - были хорошие собаки которые отвечали всем требованиям, но без проточины - это было моментом, который мешал развитию породы - его убрали из обязательных.

Далее- монокль никто не отстаивает и по вполне понятной причине

По массе/мощности/крупности/объёмности и росте тоже были вопросы - их все утрясли- всё понятно! СПАСИБО за великое терпение, понимание и особенно за доходчивость ответов

Так поясните пожалуйста про спущенный на скакалки, окрас
То что КО использовались в плем.работе не лучшего кач-ва, так и СБ тоже всякого кач-ва попадались... от кого это идёт- "белые до локтей и до голени"- от РПГ? РПГ все идеальные приливались?
Кроме того, было сказано, чтоб забыли об исходных породах, МС уже отдельная порода, состоявшаяся, так причём тогда плохие кавказЫ?

Я понимаю спущенный окрас как у Эйрона, но зачем до маразма доводить?
Да, это красиво и нарядно, когда "до локтя и до голени", так почему это не осталось в разделе "Предпочтительно", а перекочевало в раздел "Обязательно"?
Для этого должны быть очень веские аргументы, иначе это "Дамский Каприз", простите.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 18:09   #180
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

У меня ощущение что я пишу из подводной лодки. Отвечаю, а меня не слышат. Прием-прием Эни, Вы меня слышите? Правда чувствую себя не капитаном, а по-крайней мере подполковником секретной службы.

Отвечаю по поводу спущенного окраса последний раз и закрываю эту тему.

Стандарт это идеал, его на самом деле в реалии не существует.
Мы стремимся к его осуществлению в процессе развития породы, за счет правильного подбора. Но есть в каждом стандарте то, что является обязательным, иначе говоря стоит в пороках и дисквалифицирующих пороках (прочитайте их пожалуйста).
Все остальные стати мы - судьи - обязаны рассматривать в степени выраженности данного признака.
Степень выраженности признака - от небольшого недостатка до серьезного недостатка или порока.
Разве в недостатках мы с вами не видим сырости век, брылей, связок з.к., коротких крупов, не выраженности холки, слабых пястей и прочее?
Но это есть в любой породе, склонность к определенным недостаткам или порокам, поэтому это оговаривается стандартом.
Если говорить об участии в разведении собак с недостатками, то приведу наглядный пример - Калахара и ее щенок Воланд, те собаки которых Вы, Эни, знаете и видели воочию. К. компактная, костистая сука среднего роста, с ярким окрасом в виде плаща (сука не без недостатков заметьте), ее щенок В. у которого окрас яркий в виде плаща, на пределе спущенность окраса на задних конечностях. Поймите же наконец все собаки имеют недостатки, все без исключения и мои личные собаки тоже имеют свои недостатки. К В. надо будет подбирать сук таким образом чтобы не усугублять спущенный окрас у щенков, доводя до порока, а вязать его с пятнистыми суками, обращая внимание на наследственность окраса.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (14.04.2011), lika (15.04.2011), Алый Крон (16.04.2011), Елена (14.04.2011), Елена Галуза (22.05.2017), жека (14.04.2011), Татьяна-КЭШ (14.04.2011), эни (15.04.2011), Ю.Г. (14.04.2011)
Старый 14.04.2011, 21:53   #181
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Я сначала не понимала зачем МС такие жесткие требования по окрасу, все ж порода служебная. Но почитав форум (и эту тему и другие), обратила внимание, что изменения 2010 приняты по совету ФЦИ. Было необходимо подчеркнуть отличия от исходных пород. Так что...кто требовал международного признания? В большой игре - большие ставки.
Во всяком случае, я так поняла.
И то же самое с признаками сырости: на МС смотрят сейчас и решают - порода или метисы? Поэтому единообразие в основных признаках сейчас крайне необходимо.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (15.04.2011), lika (15.04.2011), SHAHINYA555 (25.03.2015), Алый Крон (16.04.2011), Елена (14.04.2011), Елена Галуза (22.05.2017), Елена98 (14.04.2011), Татьяна-КЭШ (14.04.2011), эни (15.04.2011), Ю.Г. (15.04.2011)
Старый 14.04.2011, 22:37   #182
Татьяна
Местный
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,311
Поблагодарили 967 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
К. компактная, костистая сука среднего роста, с ярким окрасом в виде плаща (сука не без недостатков заметьте)
А никто и не скрывает её недостатки.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Отвечаю по поводу спущенного окраса последний раз и закрываю эту тему.
Если Вы думайте, что весь бред по окрасу идет из-за Воланда и Калахары, Вы сильно ошибаетесь. В России много собак со спущенным окрасом они вяжутся и будут вязаться.
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 00:49   #183
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Так что...кто требовал международного признания? В большой игре - большие ставки.
Если бы можно было тысячу раз сказать Вам спасибо, я бы сейчас это сделала.
Первая собака - доберман, представленная на выставке в конце девятнадцатого века - имела белое пятно на груди.
Сходите сегодня на ринг доберманов и поищите белых пятен. Да вас тихонько прикончат, чтоб не позорили породу. Какие такие белые пятна??? Белые (совсем белые) доберманы разводятся только в Америке (а может, уже и не разводятся, так как там глухота должна прогрессировать, у нас даже игреневых в начале шестидесятых убрали, а потом по всему миру - и голубых).
Вот, господа, порода ДОБЕРМАН признана в конце девятнадцатого века. А терки по окрасу закончились только через сто лет (или чуть больше), в 1995 году. Когда признали порочным голубой окрас.
И вы считаете, что у нас драконовские стандарты?
А мне кажется, что они чересчур либеральны.
lika вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (15.04.2011), SHAHINYA555 (25.03.2015), Алый Крон (16.04.2011), Елена (16.04.2011), Елена Галуза (22.05.2017), Елена98 (15.04.2011), Ю.Г. (15.04.2011)
Старый 15.04.2011, 01:10   #184
Елена98
Местный
 
Аватар для Елена98
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Луганск, Украина
Сообщений: 378
Сказал(а) спасибо: 1,169
Поблагодарили 2,580 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Чиннова М.Б.,
lika,
Вот хотела сказать по поводу "все ж порода служебная"... У них (служебных, и в частности, 8 рабочих пород по ФЦИ) настолько жестче требования по окрасам, что нам и не снилось...

И если мы хотим, чтобы стандарт МС приняла ФЦИ - с ужесточением необходимо смиряться, совершенно согласна с М.Б.

А ведь бывают (ТТТ!!!) и другие ситуации... Вспомним московского дракона. Порода уже находилась в книге ожидания FCI, но закончилось все тем, что ее оттуда вывели, т.к. с прошествием времени не увидели изменений в сторону однотипности поголовья...
Елена98 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (15.04.2011), lika (15.04.2011), Алый Крон (16.04.2011), Елена (16.04.2011), Татьяна-КЭШ (15.04.2011), эни (15.04.2011), Ю.Г. (15.04.2011)
Старый 15.04.2011, 08:24   #185
Татьяна
Местный
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,311
Поблагодарили 967 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Елена98 Посмотреть сообщение
И если мы хотим, чтобы стандарт МС приняла ФЦИ - с ужесточением необходимо смиряться
Я не против с их ужесточением, но ужесточить 1-2см спущенного окраса это надо додуматься.

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Так что...кто требовал международного признания? В большой игре - большие ставки.
Марина Борисовна, с очень большим трудом верится, что когда нибудь МС признают.
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 08:36   #186
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
то приведу наглядный пример -
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
чтобы не усугублять спущенный окрас у щенков, доводя до порока, а вязать его с пятнистыми суками, обращая внимание на наследственность окраса.
Наглядные примеры на меня действуют волшебным образом

СПАА-СИИ-БОО!! наконец-то я для себя этот вопрос "утрясла"

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
И то же самое с признаками сырости: на МС смотрят сейчас и решают - порода или метисы? Поэтому единообразие в основных признаках сейчас крайне необходимо


Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
порода ДОБЕРМАН признана в конце девятнадцатого века. А терки по окрасу закончились только через сто лет
так у них форума-семинара такого не было - вот и маялись сто лет))))

Чтоб "тёрок" не было надо добить, чтоб поняли ВСЕ кто любит/интересуется и кому не наплевать, даже я в Ижевске за тыщщу км)))

Цитата:
Сообщение от Елена98 Посмотреть сообщение
Вспомним московского дракона. Порода уже находилась в книге ожидания FCI, но закончилось все тем, что ее оттуда вывели, т.к. с прошествием времени не увидели изменений в сторону однотипности поголовья...
.. печальная история
_________________________ ___
Вчера прочитали у товаришча одного "ну здравствуйте грабли- я скучал"(с)

всё, догнала - наконец-то тема для меня ясная)))
п.с. ещё б с регистром так же всё по полочкам
эни вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (15.04.2011), Головина Е.В. (17.08.2011), Елена (16.04.2011)
Старый 15.04.2011, 08:39   #187
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Татьяна Посмотреть сообщение
с очень большим трудом верится, что когда нибудь МС признают.
в лучшее верится с трудом, но без веры нельзя.. печально осознание того что света нет в конце туннеля))))

всё будет!! если всем миром да в едином порыве

п.с чОта у меня настроение сегодня на редкость хорошее, чего и всем желаю
эни вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (15.04.2011), Елена (16.04.2011)
Старый 15.04.2011, 12:38   #188
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
всё будет!! если всем миром да в едином порыве

п.с чОта у меня настроение сегодня на редкость хорошее, чего и всем желаю
Эни, БРАВО!!!!
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 15:45   #189
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

221, Елена98,
"не увидели изменений в сторону однотипности..."
мама дороХая! Вот где собака порылась!
И как нам срочно добиться однотипности? Есть предложения?
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.04.2011, 15:56   #190
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

222, Татьяна,
в любом случае надо стремиться к признанию породы. Документы уже отданы в ФЦИ, все требования выполнены. Надо верить.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алый Крон (16.04.2011), Елена (16.04.2011), касатка (16.05.2011)
Старый 15.04.2011, 18:28   #191
жека
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 109 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию Re: Чемпионат Украины 2011 !

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
ЗЕ Капитолина

Вольная Панянка из ДМС


конечно поздравляю, но к сожалению ЛПП, по моему мнению, согласно стандарта окраса- дисквал..., но это только моё мнение....
жека вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (25.03.2015), Алый Крон (15.04.2011), Елена (16.04.2011), Ю.Г. (16.04.2011)
Старый 15.04.2011, 19:09   #192
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Чемпионат Украины 2011 !

жека, ))) а мы ей подберем пятнистого кобеля и будет всё ОК)))
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (16.04.2011), NatashaZ (16.04.2011), Головина Е.В. (18.04.2011)
Старый 15.04.2011, 20:18   #193
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Чемпионат Украины 2011 !

Цитата:
Сообщение от жека Посмотреть сообщение
конечно поздравляю, но к сожалению ЛПП, по моему мнению, согласно стандарта окраса- дисквал..., но это только моё мнение....
Судила же ваша с России... Что то не понятно... У нас не сильно придираются, а вас сильно, но не всегда...А сука по-моему достойна этого титула!
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (15.04.2011), Татьяна (16.04.2011), Татьяна-КЭШ (15.04.2011)
Старый 16.04.2011, 03:33   #194
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Татьяна Посмотреть сообщение
Я не против с их ужесточением, но ужесточить 1-2см спущенного окраса это надо додуматься.
"Вот у моего ротвейлера маленькое белое пятнышко, и это записано в недостатки - это же надо додуматься!"
Татьяна! Вы - ФАНАТ! В лучшем смысле этого слова. Без Вас не было бы таких прекрасных собак в Ижевксе. А город - серьезный. Но, честное слово, семга не бывает "второй свежести"... Стандарт - он и есть стандарт. Солнце утром поднимается на небо, а вечером опускается за горизонт. Никто с такой фигней не спорит. Поспорить, конечно, можно, да вот - кто и что с этим может поделать? Так вот и стандарт - его надо принимать и точка. Как бы ни было...
lika вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.04.2011), Алый Крон (16.04.2011), Елена (16.04.2011), Татьяна (16.04.2011)
Старый 16.04.2011, 03:40   #195
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Надо верить.
Да ну, Марина Борисовна, чего верить-то? Надо просто ждать. И делать дальнейшие шаги. А потом опять ждать. И ...делать. И ...ждать. И... так далее до победы.
И признают обязательно. Или потому что порода такая замечательная (и все требования выполнены), или потому что их достали (пусть уже будет, только бы отстали)
Пути бывают разные, но достигнуть цели ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО.
lika вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.04.2011), Елена (16.04.2011), Игорь_Дн (16.04.2011), касатка (16.05.2011), Чиннова М.Б. (17.04.2011)
Старый 16.04.2011, 18:20   #196
жека
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 109 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию Re: Чемпионат Украины 2011 !

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
жека, ))) а мы ей подберем пятнистого кобеля и будет всё ОК)))
Да, со щенками , возможно, будет всё ОК, но в последуещем поколении это возникнет сново и будет повтьоряться, кстати при наличии у пятнистого кобеля данного рецессивного гена, это конечно не факт, то наличие брака возможно и это не предсказать достоверно...
жека вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (18.04.2011), Елена (16.04.2011), Ю.Г. (17.04.2011)
Старый 16.04.2011, 23:02   #197
DIMA018
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Чемпионат Украины 2011 !

Женя если ты про спушенный окрас ниже скакательного....Ты же сам понимаеш что это полная ЧУШ!!! ее специально ввели "разводчики" диванных сторожевых!!!!
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Татьяна (17.04.2011)
Старый 16.04.2011, 23:04   #198
DIMA018
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Чемпионат Украины 2011 !

молодцы что привели якобы "плем брак" и ПОБЕДИЛИ!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Татьяна (17.04.2011), Татьяна-КЭШ (17.04.2011)
Старый 17.04.2011, 11:17   #199
Татьяна
Местный
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,311
Поблагодарили 967 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию Re: Чемпионат Украины 2011 !

жека,
Цитата:
Сообщение от жека Посмотреть сообщение
это не предсказать достоверно...
И от собак пятнистого окраса нет гарантии, что не проскочит тот-же спущенный окрас. Выход есть, будем браковать добесконечности.
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 11:39   #200
Татьяна
Местный
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,311
Поблагодарили 967 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию Re: Чемпионат Украины 2011 !

Цитата:
Сообщение от DIMA018 Посмотреть сообщение
молодцы что привели якобы "плем брак" и ПОБЕДИЛИ!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ
Хорошо, что есть собаки "ПЛЕМ. БРАК" Которые достоино выигрывают!!!
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Татьяна-КЭШ (17.04.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна