Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2019, 21:49   #201
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 932 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

А причём тут род Беллы? Там о ней не ни слово и сочетания собак другие. И у Арона зуб вырос. На тот момет когда не нашли Р1 ему небыло даже года. Так что к Белле его не надо приписывать, так как он ей не однопомётник, не её ребёнок .
Скажу толко так что возьмите Бакса и проанализируйте всех его детей, внуков и и.д. И найдёте свой ответ на редкие зубы.
А то что Р1 вылезает чуть позже чем у других, так это не крименал. Он там есть и это главное. Это все зависит от развития собаки, есть поздние и рание. Так же как и само оформление собак кто- то в 1,5 года уже сформирован, а кто-то как гадкий утёнок который станет лебедем лишь к 2 годам
pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:50   #202
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от pos-strazha Посмотреть сообщение
А причём тут род Беллы?
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
и в родне у ПС Беллы
А я и не говорила про род. Двоюродный брат - родня.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:52   #203
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от pos-strazha Посмотреть сообщение
И у Арона зуб вырос.
У меня другая информация.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:54   #204
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 932 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

И взять даже саму Естмину, она была на монопородки и ни каких проблем у неё не нашли. И вообще все собаки что стоят за Ароном выставлялись не один раз. Альф 3 -х кратный чемпион Нкп. Я не беру другие титулы так как они для меня не так важны как моно.
pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:56   #205
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 932 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

А я не люблю слушать кого либо, мне важно что говорят сами владельцы своих собак. Которые несут за них ответственность, а вот за слова не каждый готов отвечать.
pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 22:04   #206
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от pos-strazha Посмотреть сообщение
мне важно что говорят сами владельцы своих собак
Если бы это мне "сорока на хвосте принесла", я бы не озвучивала.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 22:34   #207
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 932 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 23:23   #208
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от pos-strazha Посмотреть сообщение
Даже на недавний монопородной выставки в крокусе, те собаки у которых заложены были изначально проблемы по зубам они и полетели со своими честно заработаны и оценками.
У одной из упомянутых собак тоже ... дед Бакс.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 00:30   #209
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

9.05.2017г. Острого выставляли ещё и на всепородке, судья Дрейер Т.









Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.03.2019, 13:06   #210
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Мое сообщение было ответом на вопросы, которые мне задавались. "Как могло получиться что у Вас Елена Владимировна и у Марины Васильевны кобель был с полным комплектом, а под Виктором Александровичем нет?"
Пришлось озвучить. Виктор судит 9 мая моно ПК в Красной звезде, параллельно выставка Всепородная, где судит Егорова Татьяна Леонидовна, - думаю что Острого выставят и все встанет на свои места.
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Вот ведь в чем вопрос- где непредвзятость то?
Могу сказать что как судья Пиликин Виктор Александрович был непредвзятым в своем решении, несмотря на то, что кобель был под двумя известными в породе судьями. Считаю что он поступил правильно. На его месте я судила бы также.
Цитата:
Сообщение от Ольга Д. Посмотреть сообщение
Один раз резали, второй резали, ну а вот к Пиликину В.А. пошли так?!
Я не писала что два раза резали десны.
И еще - разве нет оперированных век? Или этот случай первый? Есть ОТСУТСТВИЕ премоляров, а есть Р1, которые скрыты десной. Опять же при мелких зубах. В стандарте не зря оговариваются - "зубы крупные, белые, плотно стоящие", линейка.
Тема о разведении - и пишу здесь, заботясь о породе всю свою сознательную жизнь. Не понимаю почему надо приходить в ужас и ругаться - надо пытаться воспринимать существующее как есть.
По ПС Белле нет никаких замечаний по наследованию зубов. К Баксу есть.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
pos-strazha (21.03.2019), Галина (15.03.2019), Елена (15.03.2019), Марина и Конрад (15.03.2019), Юлия72 (15.03.2019)
Старый 15.03.2019, 14:13   #211
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Вообще перестало связываться.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
как выяснилось в Красной Звезде ветеринар резала десны перед моим судейством и судейством Герасимовой в сентябре.
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Я не писала что два раза резали десны.
Даже не применительно к Острому:
Бывает так что подрезали десну, зуб вышел, пусть мелкий, но вышел, а через 1,5 года обратно зарос?
Если так бывает, то это можно объяснить, а получается что Вы поставили под сомнение квалификацию ветеринаров КЗ. Как-то странно, ни десну нормально подрезать, ни осмотреть пса перед плем. смотром.

И для чего выносить какие-то личные отношения с Пиликиным на суд общественности?
Не связано ли это с тем, что:

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Виктор судит 9 мая моно ПК в Красной звезде
Заранее создаете атмосферу?
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 15:20   #212
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Заранее создаете атмосферу?
Светлана, а ведь это именно Вы создаете атмосферу. Причем намеренно и сознательно.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (15.03.2019), Елена (15.03.2019), Марина и Конрад (15.03.2019)
Старый 15.03.2019, 15:58   #213
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Светлана, а ведь это именно Вы создаете атмосферу. Причем намеренно и сознательно.
Прелюбопытно наблюдать за людьми, когда знаешь предисторию этой истории.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (15.03.2019), Галина (15.03.2019)
Старый 15.03.2019, 16:12   #214
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Прелюбопытно наблюдать за людьми, когда знаешь предисторию этой истории.
А в чем предистория этой истории?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 16:36   #215
Галина
Местный
 
Аватар для Галина
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 8,514
Поблагодарили 1,860 раз(а) в 298 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Светлана СПб
А почему Вы решили что зуб вышел? Он ни куда не выходил. Где был, там и есть. С него просто сняли капюшон. Поэтому он и зарос.
Галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 16:57   #216
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Не связано ли это с тем, что:
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В.
Виктор судит 9 мая моно ПК в Красной звезде
Заранее создаете атмосферу?
Это некрасиво с Вашей стороны. Вы ищете подтекст - а его нет. Просто правда, голая правда.
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Мое сообщение было ответом на вопросы, которые мне задавались. "Как могло получиться что у Вас Елена Владимировна и у Марины Васильевны кобель был с полным комплектом, а под Виктором Александровичем нет?"
А чтобы Вы ответили на этот вопрос, Светлана? Если бы это касалось Вас лично?
А по поводу судейства Виктора - он в списке рекомендуемых судей НКП и этого никто не отменял.
Вы хотите что то сказать мне по разведению в этой теме? пожалуйста!
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 18:07   #217
Меняйлов Е.
Местный
 
Аватар для Меняйлов Е.
 
Регистрация: 27.01.2017
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 728
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,681 раз(а) в 469 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

А что, бывает, что у собак неполные зубы? И даже режут десны?
Меняйлов Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 19:29   #218
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
А чтобы Вы ответили на этот вопрос, Светлана?
Правду, Елена Владимировна, голую правду.

Хотя, даже из Вашего поста не понятно, есть у собаки Р1, или их нет.
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Да, только к большому сожалению с отсутствием 2Р1, Вы же комплектность не отметили на племенном смотре? как выяснилось в Красной Звезде ветеринар резала десны перед моим судейством и судейством Герасимовой в сентябре.
Не поверю что человек с Вашим опытом не различит подрезана десна, или зуб вышел естественным образом.

По разведению, да. Хочу задать вопрос: много ли собак нашей породы имеют отметку в родословной "Не для разведения"?
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.03.2019, 21:44   #219
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

"Кто пришел в ужас от отсутствия P1?
ну разве что Марина Еремеенко ...... так она все время в ужасе по какому-нибудь поводу, очень уж сильно за породу переживает
Мы вообще редко приходим в ужас, потому как не лани трепетные"
Королёва Алла, отвечу на этом форуме, из нижеизложенного, надеюсь, будет понятно из каких соображений.
От чего ужасаться? Ну, нет Р1, собаке это жить не мешает. Что это как-то связано с КЗ? Моё видение - это чисто человеческий фактор. "Ведь, если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно?"
А вы, получается, за породу не переживаете, коль редко ужасаетесь?
Хотя, совсем недавно ужаснулись, знать мозоль-то всё же болезненная. И звонок, и зачистка неудобственных постов на твоём форуме.
Вот то, о чём я писала в удалённом мной посте - вот это действительно беда для породы. Может всё же поговорим лучше об этом?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Галина (16.03.2019)
Старый 08.06.2019, 01:16   #220
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: О псевдонаучном субъективизме в породе

Сообщение от Ольга. :
Марина и Конрад, спасибо за эту ссылку. Значит Королева забрала эту тему себе на форум, а отсюда удалила. Думаю, что все интересующиеся перечитали ее и освежили в памяти написанное несколько лет назад. Я скопирую сюда только один момент- слова самой Натальи на счет Аксельбанта:

"От Сэма получено ровно столько помётов, чтоб понять есть ли отрицательное за ним, да и внуков уже получили. Нареканий нет..."

Поэтому хватит собирать сплетни!

Последний раз редактировалось Администратор; 09.06.2019 в 18:43.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 01:17   #221
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: О псевдонаучном субъективизме в породе

Сообщение от Ольга. :
Ну вот! Оказывается "от куда ветер дует"! Цитирую написанное Чинновой на "голубом" форуме:

У них всех, конечно, не было современных кровей группы Дика-Шейха, поэтому проблем с сердцем тоже не было.
Алмаз - Бес - группа Кардана, Анчар - группа Кунака, Шалонсия - Кунак + Кардан + Гвидон из Мурманска.


А у кого проблемы с сердцем то? Конкретно клички?!

Последний раз редактировалось Администратор; 09.06.2019 в 18:44.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 01:18   #222
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: О псевдонаучном субъективизме в породе

Сообщение от Arisha :
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Ну вот! Оказывается "от куда ветер дует"! Цитирую написанное Чинновой на "голубом" форуме:

У них всех, конечно, не было современных кровей группы Дика-Шейха, поэтому проблем с сердцем тоже не было.
Алмаз - Бес - группа Кардана, Анчар - группа Кунака, Шалонсия - Кунак + Кардан + Гвидон из Мурманска.


А у кого проблемы с сердцем то? Конкретно клички?!
Ольга, вопрос риторический, никогда г-жа Чиннова не приведет кличек. Нету этого у нее.
Так здорово, вбросить информацию, пусть ее потом опровергнут, но осадочек то останется.
Г- жа Чиннова - художник! Она так видит.

Последний раз редактировалось Администратор; 09.06.2019 в 18:45.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 01:19   #223
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: О псевдонаучном субъективизме в породе

Сообщение от Pecheneg :
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Ну вот! Оказывается "от куда ветер дует"! Цитирую написанное Чинновой на "голубом" форуме:

У них всех, конечно, не было современных кровей группы Дика-Шейха, поэтому проблем с сердцем тоже не было.
Алмаз - Бес - группа Кардана, Анчар - группа Кунака, Шалонсия - Кунак + Кардан + Гвидон из Мурманска.


А у кого проблемы с сердцем то? Конкретно клички?!
Ну уж и не знаю с чего это гуру Чиннова взяла? Наверно после очередного выхода в астрал ей это привиделось! Надо смотреть за своими щенками, наплодила инвалидов, а на других кивает. Этого она не видит, на это не смотрит.
Обсуждают тех, кому завидуют. Поэтому любой выпад со стороны Чинновой можно рассматривать наоборот,как успех.
Не знаю как у других, но за свое разведение скажу: 35 пометов за 17 лет, более 200 щенков. Владельцы многие на связи,часто звонят. И никто никогда не сказал о проблемах с сердцем.
По линии Шейха идут собаки -долгожители : Мишаня-Коп (12 лет), Машенька (12 лет), Песенка (14,5 лет), Печенег(13,5 лет).Называю известных собак.
Очень хочется услышать хоть одну кличку собаки с сердечными проблемами.

Последний раз редактировалось Администратор; 09.06.2019 в 18:45.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 01:20   #224
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: О псевдонаучном субъективизме в породе

Сообщение от Галина :
Добавлю свою. Герцогиня Грез 11.5 лет. Проблем с сердцем не было.

Последний раз редактировалось Администратор; 09.06.2019 в 18:46.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна