Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Вопросы по семинару

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.12.2018, 11:46   #351
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 760 раз(а) в 255 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
Функционеры от ФЦИ должны оценивать здоровье, поведение и характер наших собак. И именно это мне и не нравится.
Илона, пусть оценивают, что плохого в независимой оценке? Или мы чего то боимся? Мне непонятно Получается, что мы такие "самые умные" и нам ФЦИ даже близко не нужно, вот другие то породы... прям идиоты Особенно чемпионы Европы, Мира, победители Крафтов... А наше место за забором, мы ведь функциональная порода. Так и будут нас считать недопородой



Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
Под ними побеждают шоу собаки которые не всегда отвечают требованиям стандарта, но всегда прекрасно отхендлерованы и отгрумленны.
А кто или что мешает хорошо подготовить свою собаку к выставке? И почему подготовленная собака по Вашему как то нехорошо? В моем понимании хорошая подготовка - это прежде всего сам показ, когда собака раскрывается. Ведь эксперт видит именно то, что ему показывают и не обязан додумываться и предполагать как было бы, если бы... хорошо показали. Ну и выглядеть собака должна эстетично. Какому эксперту будет приятно трогать или даже смотреть на неопрятную собаку И как раз отлично отрингованных у нас совсем немного собак, совсем...
Всех наступающим Новым Годом!!! И отличного, праздничного настроения!!!
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
wadim (02.01.2019), Дмитри (31.12.2018), Илона К. (31.12.2018)
Старый 31.12.2018, 13:25   #352
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 5,907
Поблагодарили 3,533 раз(а) в 955 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Ольга Д.,
Я немного не о том говорю.
Мне не нравится, что нашу собаку называют приближенной к исходной породе и требуют каких то изменений. Так я понятнее выразила свои мысли?
Наши собаки такие, какие они есть. Такие они мне понравились и Вам и всем нашим любителям МС.
Я очень уважаю результат работы наших отечественных кинологов. Собаки на редкость красивые и здоровые. Таких пород почти нет.
А нас вынуждают что то менять.
И что получится в ходе этих метаморфоз , не очень понятно. Зато видно на примере других пород.
Зачем нам Чемпион Мира который будет жить 6 лет? Пусть лучше он будет Чемпионом только России, но проживет 13 лет. Я об этом говорю.
А насчёт хендленга, ну как Вам сказать?
Наши собаки для охраны. И не все хотят излишне их социализировать и давать в чужие руки заниматься. Поэтому такие собаки останутся"за бортом", они не выдержат конкуренции с более подготовленными соперниками. Даже если те будут уступать в экстерьере. Я не думаю, что это пойдет на пользу породе.
Но давайте не будем сегодня о неприятном!
Поздравляю с Наступающим!!!
Пусть он принесет Вам только приятные моменты и конечно Побед по всем фронтам!
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (31.12.2018), wadim (02.01.2019), Галина (31.12.2018), Головина Е.В. (03.01.2019), Елена (01.01.2019), Марина и Конрад (13.03.2019)
Старый 12.03.2019, 19:55   #353
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,783
Сказал(а) спасибо: 3,661
Поблагодарили 11,582 раз(а) в 1,803 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Нужно уйти от этого в своих головах...и тогда все встанет на свои места!
Нет никакого разнотипья!
Есть внутрипородные типы!
Очень агрессивно, ну очень... Если "внутрипородные типы" сильно начинают различаться по статям, практически по всем, Вы как это назовете Виктор? Внутрипородными типами? Но это уже стало как разные породы, Вам так не кажется?
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Острый моего разведения и подбора кобель, он в типе.
Я перекрывала родословную матери кобелем, по типу и сложению который на мой взгляд , должен был это сделать.
Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Острый очень красивый кобель!
Да, только к большому сожалению с отсутствием 2Р1, Вы же комплектность не отметили на племенном смотре? как выяснилось в Красной Звезде ветеринар резала десны перед моим судейством и судейством Герасимовой в сентябре. Помет то неудачный весь, если может один кобель из 6 выставиться. Зубы мелкие по маме вылезли, вот и ответ на вопрос - почему не вылезают Р1. Все просто - при мелких зубах (резцах, премолярах и молярах) первые премоляры бывает что не прорезаются через десну, оказывается и у мамы были не прорезавшиеся (это к вопросу о наследовании). К сожалению Острый сильно разсырел, так что я его не узнала на фото племсмотра или фото смазанное, неудачное.
Я долго ждала, но так и не дождалась извинений на форуме от Пиликина Виктора, хотя обещал ...
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.03.2019), Галина (12.03.2019), Марина и Конрад (13.03.2019)
Старый 13.03.2019, 10:46   #354
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
как выяснилось в Красной Звезде ветеринар резала десны перед моим судейством и судейством Герасимовой в сентябре.
И, это в "Красной Звезде", что уж говорить обо всём остальном что "вылезает", а мы молчим, боясь кого-либо обидеть...
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (13.03.2019), Елена (13.03.2019), Ольга Д. (13.03.2019), Юлия72 (13.03.2019)
Старый 13.03.2019, 14:22   #355
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 760 раз(а) в 255 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
И, это в "Красной Звезде", что уж говорить обо всём остальном что "вылезает", а мы молчим, боясь кого-либо обидеть...
Ладно бы просто "обидеть"... Зачем тогда вообще на выставку вести собаку, если приходится резать десны? Чтобы потом в разведение? Тогда я не понимаю в случае с Острым, зачем второй раз резали для выставки. Одной оценки хватило бы. Получается либо не резали ничего, либо планируют пустить в разведение, не смотря на "это". Но, опять-таки, зубы то по факту есть. И почему то мне теперь думается, что режут десны сплошь и рядом - очень хочу ошибаться. Столько возникает проблем с зубами (отсутствием, неправильным прикусом, нерядностью). Столько лет отборов и подборов... Значит таких и вяжем
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юлия72 (13.03.2019)
Старый 13.03.2019, 14:35   #356
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Ольга Д. Посмотреть сообщение
либо планируют пустить в разведение
Полтора года назад я интересовалась этим кобелём. Видела его на выставке, глянулся. Не сложилось по причине что повязать с кобелём в КЗ - это нужно было получить разрешение и т.д. На тот момент мне было озвучено, что кобель развязан. Отвело-пронесло...
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (13.03.2019), Ольга Д. (13.03.2019)
Старый 13.03.2019, 22:34   #357
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 760 раз(а) в 255 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Ну я вот не понимаю как такое может быть Один раз резали, второй резали, ну а вот к Пиликину В.А. пошли так?! Да еще на плем смотр...
В КЗ что веты совсем безграмотные - не могут сразу нормально разрез сделать, ну чтобы наверняка не заросло
Бред какой то "А был ли мальчик" ? (с), в смысле надрез...
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 16:08   #358
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,724
Сказал(а) спасибо: 3,212
Поблагодарили 8,788 раз(а) в 1,411 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Помет то неудачный весь, если может один кобель из 6 выставиться. Зубы мелкие по маме вылезли, вот и ответ на вопрос - почему не вылезают Р1. Все просто - при мелких зубах (резцах, премолярах и молярах) первые премоляры бывает что не прорезаются через десну, оказывается и у мамы были не прорезавшиеся (это к вопросу о наследовании)
А зачем вообще в наше время нужно было допускать суку с непрорезавшимися резцами в разведение? Из-за отсутствия племенного материала? Как это кобель должен был так перекрыть суку? Волшебники что ли? "Брекс, фекс, пекс! И зубки выросли!" Умилительно...
И к чему мы тогда иностранных экспертов упрекаем в том что они зубы не смотрят? Мне тогда помню, с Цабром весь мозг вынесли, что зубы ему интер эксперт не смотрел. А то что я как заводчик залезла ему в пасть и все пересчитала- это не считалось...
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Марина и Конрад (14.03.2019), Юлия72 (14.03.2019)
Старый 14.03.2019, 16:57   #359
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 407 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Как то не складывается у меня, простите.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
На мой взгляд Лучшим кобелем должен был стать Острый из Красной звезды, типажный, анатомически правильный кобель, мужественный, голова правильных линий и формы, с развитой грудью, прекрасно одетый, с шерстью правильной структуры и длины, с хорошими углами, НО ... он не показывался никак, т.е полуприсядя, только когда был один в ринге, на втором круге расправился и вспомнил что с ним занимались! Понятно что он в своей жизни такого количества собак не видел - т.е. не социализирован. Возможно на следующих выставках он будет уверенно себя чувствовать, а пока - второй, я уверена что он станет Чемпионом. Хотя если бы он стал первым - вопросов ко мне было бы меньше, остальная расстановка была бы понятнее, хотя возможно не для всех.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Острый моего разведения и подбора кобель, он в типе.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Помет то неудачный весь, если может один кобель из 6 выставиться.

Т.е. Ваш подбор пары оказался неудачным?
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 17:09   #360
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
подбор пары оказался неудачным?
А я поняла, что подбор пары был для улучшения типа.
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Я перекрывала родословную матери кобелем, по типу и сложению который на мой взгляд , должен был это сделать.
А вот "история" с зубами "вылезла на свет" не перед вязкой.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
как выяснилось
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
оказывается и у мамы были не прорезавшиеся
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 17:18   #361
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 407 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Тогда еще вопрос:
мать Острого - ПС Лидьяна.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Зубы мелкие по маме вылезли, вот и ответ на вопрос - почему не вылезают Р1.
Были ли проблемы с Р1 у ПС Беллы, матери Лидьяны?
Или у Бакса - отца Лидьяны.

Вопрос, наверно, к Виноградовой С.
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 17:22   #362
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Были ли проблемы с Р1 у ПС Беллы, матери Лидьяны?
Так у Лидьяны кроме матери есть ещё и отец.
На моно, судя по ЭПК, он не выставлялся. Если у него были мелкие зубы, то, возможно, проблема могла появиться и оттуда.
Хотя, был случай отсутствия Р1 и в родне у ПС Беллы. Но, в этом случае в родословной так же дед Бакс.
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 17:44   #363
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,724
Сказал(а) спасибо: 3,212
Поблагодарили 8,788 раз(а) в 1,411 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Хотя, был случай отсутствия Р1 и в родне у ПС Беллы. Но, в этом случае в родословной так же дед Бакс
Если посмотреть информацию в эпк то отсутствие Р1 в разных родословных проскакивает. И связать это с каким-то производителем не представляется возможным. Практически в предках каждой собаки это можно накопать. Только у нас до определенного момента информация отсутствует, даже по результатам выставок, а потом вдруг откуда не возьми берется. Вот ведь в чем вопрос- где непредвзятость то?
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sis (Вчера)
Старый 14.03.2019, 18:09   #364
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Если посмотреть информацию в эпк то отсутствие Р1 в разных родословных проскакивает.
Речь-то о конкретном случае. А так да, много чего "в закромах прячется".

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Только у нас до определенного момента информация отсутствует, даже по результатам выставок, а потом вдруг откуда не возьми берется.
А можно подробнее у кого и что неожиданно появилось?
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юлия72 (14.03.2019)
Старый 14.03.2019, 20:23   #365
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,724
Сказал(а) спасибо: 3,212
Поблагодарили 8,788 раз(а) в 1,411 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Марина и Конрад, Вот данный конкретный случай это не пример неожиданности? Такой замечательный пес был и в типе и все дела с титулами и вдруг информация, что зуб ему вырезали... Не странно это?
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 20:54   #366
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Не странно это?
Для меня неожиданно. Но, надеюсь что разберутся, имеющие к этой истории отношение.
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:10   #367
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 849 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Как интересно было читать. А вот у меня тоже есть вопросы: 1. С чего взяли что мелкие зубу именно по матери? А что за отцом все чисто или делали какие-то оналезы и там показало что виновата мать?
2. Так на секундочку Острый инбридный пёс 3:3 на Улана, так почему нет вопросов к той собаки на которую делался инбридинг?
И 3 вопрос у меня к Марине это у кого мне интересно знать нет р1 из рода Беллы?
И сразу отвечу Свете спб, моя Белла также как и её дети и её однопомётники выставлялись на монопородных выставках по разными экспертами и вопросов не было. Да и вообще по моим собакам ни разу не было отметки что нет Р1 или очень мелкие зубы. А вот есть питомники и собаки которые это несут и их продолжают вязать и радоваться этому закрывая глаза. Вот если вы такой боец за справедливость, то покарайтесь немного по выставкам и поймёте про каких собак идёт речь.
А вот перекладывать с больной головы на здоровую это удел беспомощных людей.
pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (15.03.2019), Светлана СПб (14.03.2019)
Старый 14.03.2019, 21:16   #368
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 849 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Даже на недавний монопородной выставки в крокусе, те собаки у которых заложены были изначально проблемы по зубам они и полетели со своими честно заработаны и оценками.
pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:29   #369
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 407 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

pos-strazha,
Светлана, так я Вас и не обвиняла ни в чем

Обратилась с вопросом по Вашим собакам именно к Вам, потому что Вы про них все знаете, а не к тому кто "как бы знает" или "думает что знает".

Спасибо что ответили!
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
pos-strazha (14.03.2019)
Старый 14.03.2019, 21:32   #370
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от pos-strazha Посмотреть сообщение
это у кого мне интересно знать нет р1 из рода Беллы
У Арона http://catalog.nkp-moskstorozh.ru/do...serif=1&id=684
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:49   #371
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 849 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

А причём тут род Беллы? Там о ней не ни слово и сочетания собак другие. И у Арона зуб вырос. На тот момет когда не нашли Р1 ему небыло даже года. Так что к Белле его не надо приписывать, так как он ей не однопомётник, не её ребёнок .
Скажу толко так что возьмите Бакса и проанализируйте всех его детей, внуков и и.д. И найдёте свой ответ на редкие зубы.
А то что Р1 вылезает чуть позже чем у других, так это не крименал. Он там есть и это главное. Это все зависит от развития собаки, есть поздние и рание. Так же как и само оформление собак кто- то в 1,5 года уже сформирован, а кто-то как гадкий утёнок который станет лебедем лишь к 2 годам
pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:50   #372
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от pos-strazha Посмотреть сообщение
А причём тут род Беллы?
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
и в родне у ПС Беллы
А я и не говорила про род. Двоюродный брат - родня.
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:52   #373
Марина и Конрад
Гуру
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,107
Сказал(а) спасибо: 8,664
Поблагодарили 24,317 раз(а) в 4,086 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от pos-strazha Посмотреть сообщение
И у Арона зуб вырос.
У меня другая информация.
Марина и Конрад на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:54   #374
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 849 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

И взять даже саму Естмину, она была на монопородки и ни каких проблем у неё не нашли. И вообще все собаки что стоят за Ароном выставлялись не один раз. Альф 3 -х кратный чемпион Нкп. Я не беру другие титулы так как они для меня не так важны как моно.
pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 21:56   #375
pos-strazha
Местный
 
Аватар для pos-strazha
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 849 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

А я не люблю слушать кого либо, мне важно что говорят сами владельцы своих собак. Которые несут за них ответственность, а вот за слова не каждый готов отвечать.
pos-strazha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Марина и Конрад
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна