|
01.11.2015, 15:30 | #676 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Можно вопрос? От куда такой интерес именно к этой паре? Все мои критерии и видения уже не раз были озвучены в этой теме.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.11.2015, 10:04 | #677 |
Заблокирован
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 22 раз(а) в 13 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Всё очень просто. Я с огромным удовольствием читаю ваши посты и хотя и не знакома пока с Вами,восторгаюсь вашими собаками и мне очень интересно мнение из первых рук т.е. Ваше.если нельзя или это тайна за семью печатями.то извините.
|
Пользователь сказал cпасибо: | SHAHINYA555 (05.11.2015) |
10.12.2015, 12:18 | #678 |
Новичок
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Камышлов
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Возможно не совсем по теме,но возможно кто-то из форумчан поможет. На выставке в Дмитрове в 2010 году был очень красивый юниор Обама,в наступающем 2016 году есть возможность поехать на выездную вязку в Москву.но к сожалению нет контактов владельцев этого кобеля.Помогите,если есть возможность.
|
10.12.2015, 12:36 | #679 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Жора,Обама где то возле Дмитрова живет. Контакты есть у Елены Владимировны Головиной. Напишите ей на почту или здесь на форуме в личку стукнитесь
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Жора (10.12.2015), Марина и Конрад (10.12.2015) |
15.12.2015, 13:57 | #681 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
|
Re: Выставка Свердловск март 1993 год
Цитата:
Говорильня одна.А как стояли в очередь к одному кобелю так и стоите,других для вас просто не существует. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (15.12.2015), Марина и Конрад (15.12.2015) |
15.12.2015, 14:23 | #682 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Выставка Свердловск март 1993 год
Елена, поддерживаю!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Пользователь сказал cпасибо: | Елена (15.12.2015) |
15.12.2015, 14:35 | #683 | |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Выставка Свердловск март 1993 год
Цитата:
Попробую сформулировать. Боятся новеньких! А пример (это я про одних и тех же кобелей) заразителен, хотя бы можно увидеть что рождается. Проторённой тропой идти легШе! Сука-то одна (для каждой мамки самая-самая!), вот и выдают замуж, чтобы от греха подальше. Скоро будет как в туземской деревне, когда каждый друг другу сват и брат. Это я к тому, что наступит время и придётся идти "невест воровать" в другую деревню, чтобы крови разбавить. Боимся мы "пришлых"
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елена (15.12.2015) |
15.12.2015, 15:06 | #685 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Пользователь сказал cпасибо: | Елена (15.12.2015) |
15.12.2015, 15:38 | #686 |
Местный
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 362 сообщениях
|
Re: Выставка Свердловск март 1993 год
.А как стояли в очередь к одному кобелю так и стоите,других для вас просто не существует.[/QUOTE]
А можно мне тёмному отцу ЧЕТЫРЁХ НЕВЕСТ узнать к кому очередь занимать? |
Пользователь сказал cпасибо: | sis (15.12.2015) |
15.12.2015, 15:46 | #687 | |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
Лена, а не очень охота быть первооткрывателем.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
|
15.12.2015, 15:58 | #688 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Марина и Конрад,
Марина, я в общем то с Леной согласна, что, как правило, сучьи мамы смотрят и рассматривают очень ограниченное количество женихов. С одной стороны понятно - вяжется один кобель из сотни, а с другой стороны - может этот известный, проверенный и титулованный вашей барышне по кровям ну никак не катит и стоит обратить внимание на менее титулованного. Но тут уже начинают работать знания, опыт и дар! Не всем дано быть разведенцем. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Елена (15.12.2015), Марина и Конрад (15.12.2015) |
15.12.2015, 16:01 | #689 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Елена (15.12.2015), Марина и Конрад (15.12.2015) |
15.12.2015, 17:26 | #690 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
В первую очередь для породы! А потом уже для себя,для интереса,для покупателя,для рынка. Зачастую вяжут для себя и рынка Наташа,ты относишься к тому меньшинству,что мозг выносят подбирая кобеля к суке |
|
15.12.2015, 17:47 | #692 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Оля,я была первооткрывателем.От той вязки у меня сейчас внуки бегают.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
Пользователь сказал cпасибо: | sis (15.12.2015) |
15.12.2015, 17:51 | #693 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Лена,ну не знаю...тут можно много рассуждать и спорить.
Вот что ты подразумеваешь под "для себя"?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
15.12.2015, 18:14 | #694 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Кто не рискует, тот не пьёт шампанское!
А проторённая дорога может оказаться скучной и не интересной. Я тут на днях зачитывалась темой "Племенное разведение". Да, линейное разведение - это замечательно! Но, когда "перекопаешь" всех кобелей из своей "деревни" и видишь те же недостатки, что и у своей суки, то так и хочется "заглянуть за забор к соседу". Вычитала я в вышеупомянутой теме вот что для себя важное. Пишет Чиннова М.Б. http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/...hp?t=78&page=6 "За годы разведения породы московская сторожевая у меня сложился свой критерий важных и неважных отклонений. Попробую сформулировать: 1.половой диморфизм (кобель должен быть эффектным), 2.рост, 3.костяк и ширина груди, 4.породность: голова широкая, с объемной мордой, четко выраженным переходом, хорошо развитыми скулами, глаза широко и прямо поставлены, 5.задние конечности: правильного строения, связки крепкие, 6.правильное соотношение длин линии верха, 7.окрас и шерсть: я оцениваю не только с точки зрения стандарта, но и с эстетической. Предпочтительна симметричная белая полоса на морде, яркий окрас, шерсть длинная и набитАя. Таким образом, если пес соответствует всем этим требованиям, то это замечательный пес! даже при наличии других недостатков. Если пес удовлетворяет требованиям пяти пунктов, имея недостатки в строении линии верха (например, Ларанд с удлиненной поясницей) или недостатки в окрасе-шерсти (например, Антей с неярким окрасом), то это вполне отличные кобели. Надо отметить, что по п.5 возможны варианты, когда строение конечностей правильное, но связки слабоваты из-за недостатка тренинга. Это, на мой взгляд, допустимый недостаток для кобелей крупного роста (на современном этапе). Если бедра широкие и круп некороткий. Таким образом, в поголовье есть достаточное количество приличных кобелей, вполне пригодных для разведения. Мое предложение (повторю) для заводчиков: выбирая пару для своей суки, смотреть не только на кобеля (его звания), но и на его братьев-сестер и предков в родословной хотя б на три колена. Если пес из большого помета, где много красивых братьев-сестер, если в его родословной преимущественно красивые предки (смотрите фото), то шансы на красивое потомство наиболее высоки. Это азы и классика разведения."
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sis (15.12.2015), Маликов Роман (16.12.2015) |
15.12.2015, 18:28 | #695 | ||
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
При линейном разведении точно так же сталкиваешься с "проблемой первопроходца", как и про кроссовых вязках. Я вынуждена не согласиться с тезисом М.Б. ЧИнновой, поскольку лично сталкивалась с тем, что от вязки замечательно красивых родителей, где кобель более, чем удовлетворяет всем критериям: Цитата:
и сука, кобелю под стать, красива и правильна, а вот детки не удались. А посему полагаю эти критерии ошибочными, на них можно всего лишь ориентироваться, но нельзя ими руководствоваться. |
||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.12.2015, 18:44 | #696 | |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
Но, все вышеперечисленные пункты я хочу видеть не только у кобеля, но и у детей от сложенной мной пары. Если бы все собаки обладали хотя бы этими пунктами, то это были бы правильные по анатомии собаки, строению головы и т.д. А недостатки - совсем не значительными. Хочу такую собаку, именно с этими пунктиками! Меня так и подмывает разобрать кобелей, которых я выбрала ранее, как претендентов на мою суку, именно по этим пунктам. Только не знаю, корректно ли это. Я не рассматриваю кросс для свой суки. Линейное, значит линейное. Попробовать надо всё, чтобы было что и с чем сравнивать.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sis (15.12.2015), Маликов Роман (16.12.2015) |
15.12.2015, 18:48 | #697 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
Только надо ли подвергать собак "разбору", руководствуясь мнением одного, хотя и безусловно уважаемого породника. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елена (16.12.2015) |
15.12.2015, 18:53 | #698 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Для себя я разобрала. Правда некоторых не видела своими глазами, могла и ошибиться в выводах. Видео мне было в помощь и рассказы очевидцев (о конечностях и движениях). Этих пресловутых семи пунктов не набрал ни один, пять - есть такие!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sis (15.12.2015), Маликов Роман (16.12.2015) |
15.12.2015, 19:15 | #699 | |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Цитата:
1. Кобель должен выглядеть кобелём. Чтоб вот прям увидел и сказал: "Вот это кобеляка!" 2. Рост. Разве это не важно? Не надо стремиться к нижнему пределу, ведь в стандарте указан предпочтительный рост, так же как и желательный окрас, который хотят получать у собак. Значит рост - это не пустяк, по крайней мере для меня. 3. Костяк и ширина груди. Это ли не правильно? Лучше сухие и звонкие? 4. Породность. Разве не правильно, обращать внимание на голову кобеля? 5. Задние конечности. Ну, тут вообще без обсуждений. Хорошие конечности - это свободные движения для собаки. А значит, что кто без проблем и свободно двигается, у того и здоровья будет больше и дольше. Да и будущим хозяевам щенков не придётся голову ломать как укрепить и поправить, чтобы собака нормально двигалась. А кто-то и заморачиваться не станет, на охране во дворе и так сойдёт. Вот и будет пёса сидеть, т.к. стоять-то сил не хватает. 6. Линия верха. Если не ошибаюсь, то правильное соотношение пропорций, это значит, что у собаки хороший баланс. Правильное распределение при нагрузках. Это как отличный механизм, не дающий сбоя в движениях и т.д. Это опять же хорошо для жизни и здоровья, прежде всего! 7. Окрас - это для меня эстетика, глаз радуется от красивой яркой собаки, да и прописан он в стандарте. Значит не пустое место. Шерсть, её качество - тоже важно. Не все собаки любимцы, "сидящие на диванах". А значит и приодеть не мешает, подшёрстком хорошим обеспечить, правильным остевым, чтобы не промокал и не пачкался. Вот прям сразу нарисовался в моей голове образ собаки, какую хочется! Пока только в моей голове ...
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sis (15.12.2015), Маликов Роман (16.12.2015) |
15.12.2015, 20:38 | #700 |
Модератор
Регистрация: 07.02.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 2,366
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,067 раз(а) в 1,997 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Говорят, без недостатков собак не бывает. Так вот, хотелось бы, чтоб при всех достоинствах и недостатках, собака была гармоничной А так-то выбор женихов в удалённых регионах и в центральных- не сравнить, конечно))
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Маликов Роман (16.12.2015), Марина и Конрад (16.12.2015) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|