Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2015, 16:30   #426
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Среди французских бульдогов много таких производителей, что в родословную заглядывать не нужно, смотришь и как клеймо- видишь этих производителей в их детях.
Вот об этом я и хотела рассказать и показать на примере золотистых ретриверов. Только это у себя темке сделаю.
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Тогда объясните почему?
Именно это я и спрашивала! Ответ, что за ним собраны отличные крови!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (06.08.2015)
Старый 06.08.2015, 16:31   #427
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Мне кажется, что самые удачные дети Улана это от Юкки. Но Юкка инбредна на Тома 2:2. Этот инбридинг дает о себе знать не одно поколение.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.08.2015, 16:34   #428
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Если за собакой собраны отличные крови, а сама она не выдающаяся по экстерьеру, то получим ли мы хороших собак через инбридинг на того, кто сам не выдающийся? Или есть надежда что хорошие крови предков помогут?
Мне почему-то хочется обойти Улана (я к нему без претензий ), а выйти сразу на предков, стоящих за ним.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 16:43   #429
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Мне почему-то хочется обойти Улана (я к нему без претензий ), а выйти сразу на предков, стоящих за ним.
Марина, смотрим.
За Уланом
Красавчик
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...id=15&screen=2
Русский Богатырь Царевна
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...id=16&screen=2
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 16:49   #430
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Марина! Я бы на вашем месте либо Викентия рассматривала, либо в действительности Баламута. Но территориально я не на Вашем месте.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 16:51   #431
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Ответ, что за ним собраны отличные крови!
Это общая фраза какими и мы здесь оперируем, а не ответ.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 16:59   #432
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Наташа! Да, я предложила, но я не знала, что у вас рядом есть Цаворит
Оля, про Цаворита я знала с самого его приезда в Ижевск и тем более его видела.

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Я поняла вашу логику и в том числе конечно же и расстояние играет роль.
Какая у меня логика?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.08.2015, 17:01   #433
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Какая у меня логика?
А какая у тебя логика?
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.08.2015, 17:06   #434
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Я не думаю, что здесь всем интересно разгадывать логические загадки, я просто поняла, что ты не отказалась бы получить щенков похожих на Маню еще раз, посему у меня нет предложений, просто я не знаю кого предложить, мне кажется, что все предложенные в этой теме кобели совсем другого типа.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 17:10   #435
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
А какая у тебя логика?
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Я поняла вашу логику и в том числе конечно же и расстояние играет роль.
Оля, так я и спрашиваю, раз это известно другим.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 17:15   #436
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
просто поняла, что ты не отказалась бы получить щенков похожих на Маню еще раз,
Да, я не против получить таких щенков, как Маня. Кстати, она это сделает, знать только с кем повязать. Но это ,на данный момент, не цель для меня.
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
посему у меня нет предложений, просто я не знаю кого предложить, мне кажется, что все предложенные в этой теме кобели совсем другого типа.
Из предложенных нет таких.
Ну и если по теме, я определилась на 90% в паре к ней. А там посмотрим по условиям и т.п.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 20:23   #437
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Ну и если по теме, я определилась на 90% в паре к ней. А там посмотрим по условиям и т.п.
Ну вот и про это я поняла, что ты просто не хочешь разглашать свои мысли.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 20:30   #438
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
А там посмотрим по условиям и т.п.
Да, вот условия тоже не всегда бывают приемлемые. Я вот например не люблю отдавать алиментных щенков, мне всегда проще заплатить деньгами(только сумма должна быть разумная), а щенка пристраивать самой, чтобы уже точно знать куда он попал.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.08.2015, 21:05   #439
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Ну вот и про это я поняла, что ты просто не хочешь разглашать свои мысли.
Конечно не буду разглашать свои мысли, тем более всё может поменяться в любую сторону.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (06.08.2015), Ольга. (06.08.2015)
Старый 06.08.2015, 21:11   #440
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Да, вот условия тоже не всегда бывают приемлемые.
Это да. Кстати, можно поговорить об этом.

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Я вот например не люблю отдавать алиментных щенков, мне всегда проще заплатить деньгами(только сумма должна быть разумная), а щенка пристраивать самой, чтобы уже точно знать куда он попал.
Так же, щенком нет.
Оля, а вот какая сумма разумная,как считаешь? Ведь в разном регионе цены на щенков разные, ну и т.п.
Да, и как оплачивается один щенок в помёте, два и так далее?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 21:23   #441
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
не люблю отдавать алиментных щенков, мне всегда проще заплатить деньгами(только сумма должна быть разумная), а щенка пристраивать самой, чтобы уже точно знать куда он попал
На мой взгляд и не только это. Забирают щенка, уезжает к одним - стресс. Пока находят владельцев, а стараются продать повыгоднее, проходит время. Щенок привыкает, а его опять отдают - опять стресс. А заводчик сидит и мается куда и к кому попал ребёнок (если конечно не безразлично).
В моём случае было такое условие, что первый выбор за хозяйкой кобеля. Она выбирала на актировке, значит до этого момента я не могла никому предложить щенков. То хотела девочку, то мальчика ...
Теперь, только за деньги!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Маликов Роман (07.08.2015), Ольга. (06.08.2015)
Старый 06.08.2015, 21:26   #442
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
В моём случае было такое условие, что первый выбор за хозяйкой кобеля. Она выбирала на актировке, значит до этого момента я не могла никому предложить щенков. То хотела девочку, то мальчика ... Теперь, только за деньги!
Марина, а как вот с этим?
Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
и как оплачивается один щенок в помёте, два и так далее?
Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
какая сумма разумная,как считаешь? Ведь в разном регионе цены на щенков разные, ну и т.п.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 21:30   #443
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
а вот какая сумма разумная
У хозяев кобеля и суки на этот счёт мнения часто расходятся. Обычно берут среднюю стоимость щенка. Питомники вяжут на других условиях. Есть даже такие условия, что допустим до 7 щенков - один алиментный, свыше, пусть даже один, два алиментных.
Обычно ещё до вязки обговаривают цену. Не знаю как с москвичами, но я вязала голдяшку, составлялся договор. Если пропустовала, то без оплаты. Если от 1-3 щенков, то плачу полстоимости. Если свыше, то алиментного или деньги по стоимости щенка в регионе где проживает кобель.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 21:38   #444
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
У хозяев кобеля и суки на этот счёт мнения часто расходятся. Обычно берут среднюю стоимость щенка.
Вопрос. Регионы разные и цены на щенков разные, как тут быть?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Питомники вяжут на других условиях. Есть даже такие условия, что допустим до 7 щенков - один алиментный, свыше, пусть даже один, два алиментных.
Да, знаю так делают...
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Если от 1-3 щенков, то плачу полстоимости.
Поняла. Марина, до трёх или именно три щенка? Тут каждый может трактовать по своему.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 21:42   #445
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
до трёх или именно три щенка?
От одного до 3!

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Регионы разные и цены на щенков разные, как тут быть?
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
по стоимости щенка в регионе где проживает кобель
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 21:45   #446
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Среди хозяев голденов часто практикуется (если не из питомника кобель) что хозяева помогают размещать объявления о продаже щенков.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 21:49   #447
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Я тут как-то поинтересовалась сколько берут простые владельцы москвичей в МО за вязку., 15-20 т.р. Если собака раскрученная, на виду и с потомством за плечами, то 25.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (07.08.2015)
Старый 06.08.2015, 21:52   #448
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Среди хозяев голденов часто практикуется (если не из питомника кобель) что хозяева помогают размещать объявления о продаже щенков.
Марина, бросить объявы и самим не долго.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 21:54   #449
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
От одного до 3!
Практически все считают, что три щенка это полный помёт, оплата 100%
Аа, ещё, а если брак родился в этих трёх щенках? Ведь не кто не застрахован от этого. Кто что об этом думает?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 22:01   #450
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Я своего кобеля француза вяжу на условиях- 3 щенка и более 15 тысяч, расчет на момент актировки или после продажи первого щенка- это уже у кого как с деньгами, всегда иду на уступки, если два щенка то половина, один- бесплатно. Но у нас еще ни разу не было меньше трех щенков.
А вообще как и везде- кто во что горазд. Если кобеля держат специально для вязок то отсюда и условия дороже. Хорошо, правда, еще когда есть кого вязать этим кобелем, а если сук нет, то можно хоть и 20-ть и 30-ть выставить, только с кого их брать?
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна