Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Выращивание, содержание и уход

Выращивание, содержание и уход О выращивании щенков, о питании наших собак, о содержании в квартире и загородном доме .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2018, 09:39   #1
Елена Морозова
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Добавки в рационе собаки

Здравствуйте. Искала по форуму, но не нашла такой темы( может плохо искала😀). Что даёте своим собакам из добавок?Как мне кажется ,вырастить собаку без каких- либо добавок не возможно.Все таки собаки крупные и необходимо что- то добавлять.Если даёте , то какие. Собираемся взять щенка МС, поэтому интересуюсь.Или может ничего не надо этой породе?
P.S 15 лет назад , когда мы брали алабая, то добавляли к корму гелакан, и до года он его употреблял. С опорно двигательным аппаратом у него проблем не было никогда, вот и не знаем заслуга это гелакана, или генетика.
Елена Морозова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 11:46   #2
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

В темах:
"Чем кормим взрослых собак?"
"Кормление щенка"
Не нашли нужной Вам информации по добавкам?
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 12:31   #3
Елена Морозова
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Нет, не нашла . Там в основном дискуссия натуралка/ сухой.А вот именно про добавки вскользь. А хотелось бы именно узнать-что даёте , что подходит этим собакам, что категорично не давать, не образно и размыто...15 лет назад не было никакого выбора, поэтому и давали то, что нашли на тот момент приличное. Сейчас же прогресс шагнул далеко вперёд,появились новые марки, вот хотелось бы узнать у владельцев что и как обстоит на самом деле.
Елена Морозова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 13:02   #4
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Я давала Вельпенкальк. По 10 таблеток ежедневно в течение месяца, потом перерыв на неделю, потом возобновление курса.
Кормила Вельпенкальком до года.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 15:04   #5
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

С "колокольни" простого обывателя: вряд ли кто-то может заочно (не видя собы и не зная рациона) предложить добавки, если чем-то Вам поможет, то внизу выборка результатов по добавкам:

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Небольшое вступление/пояснение: изначально кушали (с горем пополам) сначала ACANA PUPPY LARGE BREED, потом ORIJEN PUPPY LARGE BREED 80.20 плюс подкормки/миндобавки 8 in 1 Excel Calcium и 8 in 1 Excel Mobile Flex+, с 27 сентября перешли на FLATAZOR PRESTIGE Junior Maxi плюс миндобавка 8 in 1 Excel Calcium (всё давалось в соответствии с рекомендациями производителя). 16 ноября 2011 года сделали ОАК и биохимический - нехватка Кальция. По рекомендации вета заменили 8 in 1 Excel Calcium на BIOFACTORY Biocal и дополнительно стали принимать витамины CANVIT MULTI.
26 ноября 2011 года на выводке молодняка и племенном смотре получил рекомендации от Е.В. Головиной о замене Biocal на Вельпенкальк (Welpenkalk) – перешли с 3 декабря 2011 г. плюс доедали мультивитамины.
4 февраля 2012 г. делали вакцинацию от бешенства и, заодно, сделали ОАК и биохимический. Приведу выборку результатов по кальцию и фосфору:
Было 16.10.11 (ммоль/л), в скобках - референсные значения: Кальций 1,8 (2,7 - 3,2) Фосфор 1,9 (0,6 – 1,7)
Стало 04.02.12: Кальций 3,9 (2,7 - 3,2) Фосфор 0,9 (0,6 – 1,7)
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2018, 15:32   #6
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Елена Морозова Посмотреть сообщение
Как мне кажется ,вырастить собаку без каких- либо добавок не возможно.Все таки собаки крупные и необходимо что- то добавлять
Яфшоке от такого мифа.!!!! Ключевое слово здесь "кажется".
В связи с этим вопрос к сообществу:
Господа-товарищи, а вы сами тоже от балды всяческие добавки принимаете? И деток тоже подчуете? Мож все таки к пожиранию всякой дряни показания должны какие нибудь быть? Ну там ножки слабенькие хотя бы или шерстка ломкая и т.д......
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (27.02.2018), Виктор (22.02.2018), Елена Галуза (22.02.2018), Елена спб (23.02.2018), Ольга Д. (26.02.2018)
Старый 22.02.2018, 15:41   #7
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Господа-товарищи, а вы сами тоже от балды всяческие добавки принимаете? И деток тоже подчуете? Мож все таки к пожиранию всякой дряни показания должны какие нибудь быть?
Ирина
В приведенном мной примере, биохимический анализ крови это не показания?
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:02   #8
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
изначально кушали (с горем пополам) сначала ACANA PUPPY LARGE BREED, потом ORIJEN PUPPY LARGE BREED 80.20 плюс подкормки/миндобавки 8 in 1 Excel Calcium и 8 in 1 Excel Mobile Flex+, с 27 сентября перешли на FLATAZOR PRESTIGE Junior Maxi плюс миндобавка 8 in 1 Excel Calcium (всё давалось в соответствии с рекомендациями производителя). 16 ноября 2011 года сделали ОАК и биохимический - нехватка Кальция.
Ну и т.д.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 16:10   #9
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Я кроме Фитокальцевита и Виттри ни чего не давала,когда не забывала ,т.е.когда вспомню. Вроде все выросли нормальными.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (27.02.2018), Елена Морозова (22.02.2018), Ирина (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 16:29   #10
Елена Морозова
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

К сожалению это не миф, и мне бы очень хотелось чтобы это было мифом... Опять же оговорюсь- все что я знаю и пишу , относится к алабаям. Поэтому и спрашиваю у вас ,как обстоят дела с добавками у МС.,на чем поднимаете собак. Алабаев практически всех выращивают на фармакологии, и если более менее перспективный щенок начинают подкалывать ( гармоны, витамины и т. д), а добавки они кушают как корм.... Поэтому , когда я на выставках вижу лошадок азиатов, то практически на 100%могу сказать что это чудо фармакологии...Своему давали добавку , чтобы не было проблем с лапами( не более того, собака крупная, тяжелая, перестраховались)но мы не выставочные были изначально. И да , добавку для суставов , мы давали без анализов, просто добавляли и все...Радует ,что у породы МС такого нет!
Елена Морозова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 16:30   #11
Елена Морозова
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от NatashaZ Посмотреть сообщение
Я кроме Фитокальцевита и Виттри ни чего не давала,когда не забывала ,т.е.когда вспомню. Вроде все выросли нормальными.
Спасибо.
Но мы тоже давали когда вспомним😀, но старались не забывать😀
Елена Морозова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:31   #12
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Яфшоке от такого мифа.!!!! Ключевое слово здесь "кажется".
В связи с этим вопрос к сообществу:
Господа-товарищи, а вы сами тоже от балды всяческие добавки принимаете? И деток тоже подчуете? Мож все таки к пожиранию всякой дряни показания должны какие нибудь быть? Ну там ножки слабенькие хотя бы или шерстка ломкая и т.д......
Ира, а как думаешь, поливитамины для себя любимой можно купить, не сдавая кровь на биохимию.
У меня две мои нынешние девки очень по разному росли - Нора вообще обошлась безо всяких подкормок, на одном Пропаке выросла. Но у Норы костяк достаточно легкий, а вот Дашка - другое дело. Даша костистая, тяжелая. Вот ее и пришлось Вельпекальком кормить.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:43   #13
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Arisha,
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
а как думаешь, поливитамины для себя любимой можно купить, не сдавая кровь на биохимию.
Оль, вот если у меня никаких проблем нет, думаю на фих они не нужны, эти поливитамины. Лучше яблочко затреплю или мандаринчик))) Не знаю как другие, но я не приверженец всю подряд химию в рот тащить только из за того, что "это полезно")))))
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:45   #14
Елена Морозова
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

я не говорю про витамины, я имею ввиду суставы. Собаки тяжелые, большие, как мне кажется склонны к суставным болезням. Вот и хочется тоже подстелить соломки, чтобы не было проблем😀.
Елена Морозова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:45   #15
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Вот ее и пришлось Вельпекальком кормить.
т.е. у нее связки были слабые или что? Почему пришлось?
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:47   #16
Елена Морозова
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

И если можно вырастить собаку МС без лишних добавок, то я только за😀. Значит не все породы потерянны, именно как порода!
Елена Морозова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:49   #17
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Елена Морозова Посмотреть сообщение
тоже подстелить соломки, чтобы не было проблем😀.
Мдя... Ладно, пойду от сюда...
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
NatashaZ (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 16:53   #18
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

У меня опять вопрос возник... блиннн... видимо риторический
МС служебная порода.. как бЭ...
Интересно, где/как/кто в "войсках" или боевых условиях МС будут пичкать минералами, нахаживать сотни км по гравию и/или песку и т.д.
Мне МС видится как собака безпроблемная в выращивании и содержании. Или я опять ошибаюсь?
Из многих служебных пород химики уже сделали непонятно что... мы похоже тоже туда катимся(((

Все-все.. ухожу)))))
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (27.02.2018), Елена Галуза (22.02.2018), Ольга Д. (26.02.2018), Серый (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 16:59   #19
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
т.е. у нее связки были слабые или что? Почему пришлось?
Ира, Дашка - собака тяжелая, вес набирала быстро, ноги еще испортиться не успели, но видно было, что связочки слабоваиы. Вельпенкальк ей нужен был именно для того, чтоб укрепить связки и предотвратить искривление ног.
Есть такой замечательный кобель Ратибор от Герцогини Грез. Всем хорош кобель, но только пристрастие хозяйки к исключительно натуральному выкармливанию довело тяжелого костистого кобеля до рахита.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:03   #20
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Оля, Ратибор тяжелый?? Не смеши))) Он нормального среднего костяка.
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
исключительно натуральному выкармливанию
Я не полезу в дебри о натуральности, как выяснилось "натуральное" для владельцев понятие растяжимое и каждый "натуральность" понимает по своему.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:04   #21
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
У меня опять вопрос возник... блиннн... видимо риторический
МС служебная порода.. как бЭ...
Интересно, где/как/кто в "войсках" или боевых условиях МС будут пичкать минералами, нахаживать сотни км по гравию и/или песку и т.д.
Мне МС видится как собака безпроблемная в выращивании и содержании. Или я опять ошибаюсь?
Из многих служебных пород химики уже сделали непонятно что... мы похоже тоже туда катимся(((

Все-все.. ухожу)))))
Ира, наши собаки беспроблемны в содержании и невероятно живучи (что лишний раз доказывает последняя печальная история), но только, это уже мое убеждение, выращивать наших надо бережно. А после года можно и на самотек все пустить.

P.S. Я понимаю, что у нас с тобой несколько разнится подход к выращиванию собак.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:07   #22
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Arisha, Оля, Это не значит, что нужно пускать все на самотек или наоборот пичкать всем, чем не лень. выращивание должно быть ответственным, я сама в этом недавно убедилась. Если у собаки нормальная генетика и правильно подобранный рацион, то не придется в нее пихать всякую химию.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (22.02.2018), Ольга Д. (26.02.2018)
Старый 22.02.2018, 17:08   #23
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Елена Морозова Посмотреть сообщение
я не говорю про витамины, я имею ввиду суставы. Собаки тяжелые, большие, как мне кажется склонны к суставным болезням. Вот и хочется тоже подстелить соломки, чтобы не было проблем😀.
Не давала ни кому из своих всякие глюкозамины и т.п.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (27.02.2018), Ирина (22.02.2018), Ольга Д. (26.02.2018), Серый (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 17:08   #24
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Оля, Ратибор тяжелый?? Не смеши))) Он нормального среднего костяка.
Я не полезу в дебри о натуральности, как выяснилось "натуральное" для владельцев понятие растяжимое и каждый "натуральность" понимает по своему.
Ира, Ратибор крупный, согласна, что это не самый мощный кобель, которого мы с тобой видели, но состояние его конечностей ты видела сама.

Что касается натуральности, то Ратибора выращивали на мясе-каше-твороге-овощах. Никаких тебе подкормок-прикормок.
Еще одну такую же ситуацию помню - Емеля от Драги Люс. Тоже, мяса вдоволь, каши и никаких глюконатов-глицерофосфатов-фитинов-лактатов.
Так собака чуть ли не на локтях ходила. Хозяева потом долго лечили пса, но до конца так и не вытащили.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:10   #25
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Arisha, Оля, Это не значит, что нужно пускать все на самотек или наоборот пичкать всем, чем не лень. выращивание должно быть ответственным, я сама в этом недавно убедилась. Если у собаки нормальная генетика и правильно подобранный рацион, то не придется в нее пихать всякую химию.
Ира, у Дашки в плане здоровья генетика нормальная и выращивала я ее на хорошей сушке, но подкормка потребовалась.
Я не настаиваю на своей точке зрения, я ее просто высказываю.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна