21.05.2011 Монопородная. Чемпионат породы 2011 года. Обсуждение результатов.

[NatashaZ]

Сообщение от Carall

Некоторые собаки на выставке в Крокусе вызвали недоумение. Если честно, то я бы никогда не подумала, встретив их на улице, что это МС. Это к вопросу об узнаваемости. Но...эти собаки участвуют в выставке, потому что они МС (как тут было написано "по документам" и, конечно, я не сомневаюсь, что они и есть МС по происхождению, но по экстерьеру оставляют желать лучшего). Я думаю, что именно поэтому владельцев некоторых сук не очень впечатлили кобели (так они здесь пишут).

Carall, Это, я так понимаю камень в мой огород????

[Carall]

Сообщение от цархана

Carall, Это, я так понимаю камень в мой огород????

Ваша собака мне понравилась. А что касается "камня в огород" - не только Вы писали, что кобели как-то не впечатлили (не все, я надеюсь, но тем не менее)

[Arisha]

Carall.
Моя карьера собачника и сопутствующие ей выставки начались в 94 г., т.е. за развитием породы я имею счастливую возможность наблюдать уже 18 лет. Поэтому по поводу "водки и сахара" могу высказываться с достаточным основанием.
Посмотрите на запись выставок этого периода, они выложены на форуме. Тогда, в начале 90-х, люди настолько легко путались в породах МС - сенбернар, что Вы даже не представляете.
Китайский принцип "пусть расцветает 100 цветов" не подходит для племенного разведения и идет далеко не на пользу породе. Сейчас МС мало кто путает с сенбернаром, у породы появился хорошо выраженный ТИП, при всем разнообразии поголовья.
И еще... Без достаточного объема поголовья порода нежизнеспособна, вымрет, как динозавры, какими бы классными не были ее немногие представители.

[Arisha]

Carall.
"Не впечатлили кобели" вовсе не означает, что все они, как один, плохи. (Поправьте меня, профессионалы, если ошибаюсь) Скорее всего, это означает, что особо ВЫДАЮЩИХСЯ собак, от которых дух захватывает, не было. Либо не было выдающихся представителей с теми кровями, которые необходимы для разведения в том или ином регионе.
Это не выражение пессимизма, а повод для размышления и выработки плана дальнейших действий.
Профи, если что, не кидайтесь тапками - частное мнение любителя .

[NatashaZ]

Arisha, Вы всё правильно написали , именно это я имела в виду

[пиликин в.а.]

Arisha,
Именно...!!! Вы полностьб правы! Каждый разведенец, имеющий определенную популяцию собак с определенными плюсами, естественно и минусами, определенного происхождения, отбирает определенных кобелей-претендентов для вязок.
Конкретно в моем случае, я "выделил" для нашего поголовья пару-тройку кобелей, которые, на мой взгляд, решили бы определенные задачи при использовании....

[Carall]

Сообщение от Arisha

"Не впечатлили кобели" вовсе не означает, что все они, как один, плохи

А я и не говорила, что они все плохи.

Сообщение от Arisha

Скорее всего, это означает, что особо ВЫДАЮЩИХСЯ собак, от которых дух захватывает, не было.

А хотелось бы. Хотя. как я поняла, и от "невыдающегося" могут родится детки с хорошими данными, главное, чтобы профессионалы подсказали с кем его лучше повязать.

Сообщение от Arisha

Это не выражение пессимизма, а повод для размышления и выработки плана дальнейших действий.

[пиликин в.а.]

Сообщение от Arisha

Без достаточного объема поголовья порода нежизнеспособна, вымрет, как динозавры, какими бы классными не были ее немногие представители.

Подписываюсь под каждой буквой!!!!

Порода стала единообразной в ТИПЕ!!! благодаря линейному разведению и жесткому отбору!!! Эта работа должна продолжаться !!!

[Carall]

Сообщение от Arisha

Китайский принцип "пусть расцветает 100 цветов" не подходит для племенного разведения и идет далеко не на пользу породе.

Все Вы правильно говорите!

Сообщение от Arisha

И еще... Без достаточного объема поголовья порода нежизнеспособна, вымрет, как динозавры, какими бы классными не были ее немногие представители.

Поголовье должно быть. Но, на мой взгляд, оно не должно быть "разношерстным" настолько, чтобы собаки сильно отличались друг от друга (я про многочисленные ВПтипы, про которые Вы тоже писали выше). нужно как-то стараться "причесать" породу (возможно, мне проще говорить, чем породникам это сделать). Насколько я поняла, поголовье не предполагает множество различных ВПтипов (или я не права и неправильно Вас поняла?)
Если Вы, как человек, который занимается (наблюдает) породой с 94 года пишите "собак на выставке не было" - это уже о чем-то говорит. И это "что-то" не очень хорошее. Или я опять что-то не так поняла?

[Carall]

Arisha Все. прошу прощения, я не совсем правильно прочитала Ваш пост № 140. Вы наоборот говорите о том, что сейчас НЕТ многообразия типов. Все, простите, невнимательная я.

[Пирожок]

Уважаемые профессионалы, вот про эту девушку интересно.
Если будет минутка, опишите ее, пожалуйста!

Сообщение от Королева Алла

ЛЮБОМИРА
22.05.2010 темно-соб-бел
о. MAKSIMILIAN м. ДАРСИЯ
заводчик: Шашина А. владелец: Ильин М. Москва

КЧК - отлично CW ЮКЧК
ПК - отлично CW ЛЮ ЮПК
ЧК - оч.хор

[Carall]

Сообщение от Пирожок

вот про эту девушку интересно

Это Ваша девушка? мне нравится ее выражение лица и глаза! А почему она такая худенькая? или просто линяет?

[Carall]

Кстати, на выставке в Крокусе мне, кроме других прочих, понравились собаки (и отношение к ним) ребят, которые были в Униформе оранжевого цвета -из Питомника Красная Звезда. Молодцы!

[lika]

Пока появятся специалисты - напишу я, заводчик и почти владелец.
Собака просто лысая. Я отказалась ее такую выставлять, а муж-владелец сказал "По барабану" и пошел.
Описание КЧК:
Прикус - норма, комплект, хорошего роста, правильного формата сука. Породная голова, ЧК (ГК???) хорошей длины, недостат. V. Чуть длинновата поясница. несколько скошен круп. ПК и ЗК правильного постава. Коротковата лопатка. Шерсть в линьке. Движения свободные.
Описание ПК мы не получили, хотя я очень хотела. Мне сказали - все в норме.
Описание ЧК:
Прикус - норма, комплект. Молодая, плосковата, в состоянии смены шерсти. Голова красивая. Костяк средний. Излишне покат круп. Недостаточна глубина груди. Раздета.

[Пирожок]

То, что лысовата и худовата это понятно, бывает.
То, что она в стандарте тоже видно. Но.
Но блин..

Я отказываюсь что-либо понимать.

[lika]

А почему она такая худенькая?
И ни фига не худенькая. Все три эксперта собачку щупали, ни один не сказал - недокормлена. Собачий первый год - примерно 14 лет человека. Вы же не ждете от четырнадцатилетней девушки форм зрелой женщины?
Конечно, на Юге девушки созревают быстрее, на Севере - медленней, может судьям как-то на этот факт указать?

[Пирожок]

Лика.. я тоже живу не в Сочи. И моя тож была годовалой.
Но я видела Вашу собачку своими глазами,
рядышком, в сравнении с другими девочками годовалыми.
Я ж не спорю - отлично, судьи решили значит так и есть.

Но.. блин.

[lika]

Пирожок, Вам кажется, что собака незаслуженно получила оценки? У двух судей? Не соответствует стандарту породы? Да, я тоже говорила, что нам на соседний ринг, к русским псовым борзым.
Про недокорм спорить не буду. Экономлю всячески и поэтому мои собаки голодают. Сегодня эта самая недокормленная съела только треть порции вечерней, молодец, работает на семью.
Нет рахита у этой собаки, даже близко не подбирался. Да, собака в линьке и ребра видны (но мослы не торчат). Уверена, что молодую собаку (да и старую) перекармливать - убийство. Любую собаку любой породы. Перекорм дает проблемы на суставы, да и не только на них.
Только норма. Если я выхожу из нормы, желая, чтоб собака жирку набрала - собака отказывется есть. Это мой такой скромный опыт жизни с моими собаками.

[lika]

Пирожок, я мою любимку на ринг не повела бы. Хотя две недели назад была уверена, что - чемпионка. Ну, по разному развиваются хоть собачки, хоть люди. У меня два сына - одному пять, другому двенадцать. Так вот, на пятилетнего вполне подходят вещи, которые старший носил в девятилетнем возрасте.
Что можно думать по юниорам? Им еще расти и расти. Если юниор побеждает Лучшую суку и Лучшего кобеля - можно дальше ждать сырости у этой собаки (дилетантское мнение).
Юниоры должны соответствовать своему возрасту, собаки остальных классов - своему. Я бы еще делала разбивку - суки рожали-не рожали. Про кобелей - ничего не могу сказать, там тоже, наверняка, есть время "Ч"

[Carall]

Сообщение от lika

Если я выхожу из нормы, желая, чтоб собака жирку набрала - собака отказывется есть. Это мой такой скромный опыт жизни с моими собаками.

Может у нее оттого, что она мало ест сжался желудок, поэтому когда Вы ее начинаете больше кормить, она не может есть. У людей такое бывает, если длго сидеть на диете, желудок сужается и не принимает больше чем он привык. Может недокорм-это хорошо, но может Вы с диетой перебарщиваете. Простите, я не в упрек, просто иногда лучшее-враг хорошего. Может ей постепенно норму увеличить, тогда она начнет побольше есть, потому что если Вы резко вдруг ей решаете жирок наростить, желудок так быстро перестроится не может. Я, конечно, опыта с собаками не имею, но, как врач по образованию, провожу паралель с людьми.

[lika]

Э-э, Carall, я нигде не говорила, что собака мало ест. Собака ест как из пулемета, и предупреждая следующий вопрос - глистов гоню очень регулярно (у меня маленькие дети, я не могу пренебрегать). И мяса - чистого, она получает по полкило в день, не меньше. Да, глистов гоню, собак кормлю, а на выставке выставляю дистрофичку. Которую судьи (ни одна из трех) дистрофичкой не признают. А признают породной и соответствующей.
Пирожок, через год ( скорее - два), Вы будете подходить к нам на выставке и объясняться в любви к нашей собаке. Я не надеюсь, что она будет эталоном, но впечатление будет производить - это точно.

[Пирожок]

Сообщение от lika

Пирожок, Вам кажется, что собака незаслуженно получила оценки? У двух судей? Не соответствует стандарту породы? Да, я тоже говорила, что нам на соседний ринг, к русским псовым борзым.
Про недокорм спорить не буду. Экономлю всячески и поэтому мои собаки голодают. Сегодня эта самая недокормленная съела только треть порции вечерней, молодец, работает на семью.
Нет рахита у этой собаки, даже близко не подбирался. Да, собака в линьке и ребра видны (но мослы не торчат). Уверена, что молодую собаку (да и старую) перекармливать - убийство. Любую собаку любой породы. Перекорм дает проблемы на суставы, да и не только на них. Только норма. Если я выхожу из нормы, желая, чтоб собака жирку набрала - собака отказывется есть. Это мой такой скромный опыт жизни с моими собаками.

Да ничего мне не кажется. Я пока не имею права судить не только о чужих собачках, но и о своей тоже. Это была просьба дать описание конкретной собаки на конкретной выставке в конкретно для этого предназначенной теме. На "блин.." простите. Я не сомневаюсь, что она Любимка и пр.пр., но просто на нее я обратила внимание и мне захотелось про это поговорить.
Еще раз попросить прощения? Пожалуйста.
Простите, что мне стороннему наблюдателю привиделось. Простите.
Буду только счастлива подойти и целоваться с вашей собакой через год-два.
Это искренне.

[lika]

Пирожок, а разве я несколькими сообщениями выше не дала описание этой собаки породниками? Вот ведь, сидела, расшифровывала, печатала. Между прочим - первая со всей выставки
У меня какой-то очень странный юмор, его не могут прочитать даже те, кто со мной одной крови. Вы, Пирожок, вот тоже... Значит, надо как-то совершенствоваться (мне, разумеется)

[Carall]

Сообщение от lika

Про недокорм спорить не буду.

Вот Вы сказали. Но может это "шутка-юмора" такая, а я не поняла. А почему она такая худенькая? такая конституция? у нее крупные родители?

Сообщение от lika

Я отказалась ее такую выставлять, а муж-владелец сказал "По барабану" и пошел.

Подскажите, плиз. Я считала, что для того, чтобы собаку выставлять, нужно ее записать заранее, оплатить. Ну, то есть, нельзя с собакой прийти на выставку просто так и, в последнюю минуту решить пойти в ринг. Или можно и так?

[lika]

Carall,по поводу недокорма - это я так мрачно шучу. Вы бы попробовали такую собачку недокормить. Тогда Вам и не-до-спать. Они четко знают - нам надо.
По поводу выставок - что Вы, мы записались в начале марта, за два с половиной месяца. И оплатили. Но, увидев, во что превращается собака в эту линьку, я готова была потерять те деньги, но не позориться. Я же понимала - голодает, рахит, недокормлена - это еще самые лояльные будут говорить. А большая часть будет молчать, но думать, думать...
Спасибо Пирожку, она не молчит, говорит и обсуждает, что видела.