Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.11.2012, 21:03   #76
Ю.Г.
Местный
 
Аватар для Ю.Г.
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
А мне кажется, что нужно немноооожечко повернуть разговор в другое русло
( как оказывается о многом интересном можно говорить в теме о племенном разведении )

Ведь разговор вьется вокруг одно и того же
Косяк разведения или Косяк воспитания

Если это наследуемые проблемы с психикой - то собаку нужно исключать из разведения.
Если нет, то нужно вправить мозги владельцу.

Согласитесь, что может и одно и другое.

Значит весь вопрос в том: как отличить одно от другого?

Мне кажется, что частично на этот вопрос отвечает тестирование.
Потому что это проверка собаки, в том числе и не прошедшей дрессировку.
Будем считать, что тестирование пройдено по честному и правильно.

А еще каким нибудь образом можно это проверить?
Имено НЕ ПРОШЕДШЕЙ дрессировку.
Ю.Г. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (03.11.2012)
Старый 02.11.2012, 21:05   #77
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от Ю.Г. Посмотреть сообщение
Не удивительно, что Вы,после токого, ратуете за соб, которым любой посторонний (эксперт) в зубы залезть может.
Я за тех МС, которые понимают где, что и почем. У нас есть ооочень серьезный паренек, но когда он едет в общественном транспорте, терпит любые приставания окружающих. У него даже глазки выпучиваются от напряжения... я смеялась. Он думает, что поглаживания входят в правила проезда
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (03.11.2012), cvet03 (02.11.2012), ditman (02.11.2012), Ladynice (06.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Алый Крон (03.11.2012), Елена (02.11.2012), Елена Лёвина (03.11.2012), Лида-Ранюшка (03.11.2012), Мартюша (03.11.2012), Оидуля (14.11.2012), Ю.Г. (02.11.2012)
Старый 02.11.2012, 21:19   #78
ditman
Местный
 
Аватар для ditman
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Лен обл,д.Волковицы
Сообщений: 443
Сказал(а) спасибо: 8,564
Поблагодарили 5,576 раз(а) в 546 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Чиннова М.Б.,мне кажется,Марина Борисовна,что
"МС,которые понимают где,что и почем" это ОСНОВА породы.Тем москвичи для меня и ценны
ditman вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (03.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Алый Крон (03.11.2012), Елена (02.11.2012), Елена Лёвина (03.11.2012), Ольга. (03.11.2012), Чиннова М.Б. (02.11.2012), Ю.Г. (02.11.2012)
Старый 02.11.2012, 21:30   #79
Ю.Г.
Местный
 
Аватар для Ю.Г.
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Мой Гоша, отнюдь не подарок. Суровый мужчинка. Охраняя свой двор порвал двух челов. Второй, собачник, выставляющий своих азиатов на бои, еле успел прикрыть рукой горло: разорвано все было от плеча до локтя:отвез в трамву.
Очень боялся, что Гоша после этого не пройдет тестирование. Оно у нас отличается от Российского: Российское + "коробочка": это когда соба сидит рядом с хозяином, а 6-8 человек с разных сторон одновременно подходят к собе вплотную, касаясь животом морды, хвост - между ног того, кто подходит с сзади и т.п.
Сидел спокойно. Дал ощупать себя судье по РК и еще 2 желающим.
Я был удивлен его спокойствию.
Ю.Г. вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (03.11.2012), cvet03 (02.11.2012), ditman (03.11.2012), Ladynice (06.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Алый Крон (03.11.2012), Виктор (06.11.2012), Мартюша (03.11.2012), Чиннова М.Б. (02.11.2012)
Старый 02.11.2012, 21:31   #80
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

ditman, Светлана, я тоже больше всего люблю МС за такой характер.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (03.11.2012), ditman (02.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Алый Крон (03.11.2012), Елена (02.11.2012), Ольга. (03.11.2012)
Старый 02.11.2012, 22:41   #81
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,767
Сказал(а) спасибо: 21,818
Поблагодарили 8,275 раз(а) в 3,011 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от Ю.Г. Посмотреть сообщение
Охраняя свой двор порвал двух челов.
у вас что,лихие 90-е Неужели в этом есть необходимость? Или же опять "мужское и женское" восприятие действительности!У меня вот муж боевики и триллеры только смотрит,если никого в фильме не убили-то зачем такое кино!Наверно природа такая мужская,воины-завоеватели,охотники-добытчики...
Елена на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (03.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Ольга. (03.11.2012)
Старый 03.11.2012, 17:40   #82
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Ирина, так как тема уже на две страницы вперед ушла, я сначала хотела ответить в личке.
Потом подумала, что упоминание Леля Баловника - касается и всех остальных щенков Дарсии.
После выставки ЧК 2011 года, в ужасе от Леля, я списалась и созвонилась с теми владельцами щенков, которые готовы были идти на контакт.
1. Любомира. Есть сомнения в адекватности?
2. Лесьяр. Пес живет под Нижним Новгородом, списывались несколько раз по электронке с хозяевами. Хозяева - очень довольны собакой, характером, поведение.
3. Ладога-Лада. Ее владелец зарегистрирован на форуме, однако ничего ни разу не писал, переписывались только в личке - собакой, поведением, характером доволен.
4. Луша Малуша. Покупатель щенка есть на форуме, marina$timoha1964,
щенка брали за забор в деревню родителям мужа. За все время общения по телефону и лично на выставках - не было жалоб на неадекватность собаки.
5. Лель Баловник - до отъезда из отчего дома не был ни самым бойким, ни самым упрямым, ни агрессивным.
На первой же выставке, в Сергиевом Посаде было видно, что хозяйка не справляется с собакой. Пробовала выставлять сама, потом отдала его в руки хендлера. Лелю не было еще и года, 9 с чем-то месяцев.
Информации по остальным трем щенкам помета у меня нет. Однако, смею предположить - проблемы там вряд ли есть, вот как раз когда появляются проблемы - владельцы вспоминают про заводчиков.
Полусибы Леля -
Пересвет, Панночка Паженка, вопросов вроде не вызывают?
С хозяином Павы Милавы созванивались два дня назад, собака прошла ОКП, хозяин собакой доволен (в доме двухлетний ребенок). Я очень надеюсь вытащить их на какую-либо выставку.
Так же не теряю надежды увидеть на выставке и алиментного щенка, тогда увидим психику. Хотя, вроде там тоже довольны и хотят второго МС.
Еще трое владельцев щенков помета "П" созванивались со мной по разным вопросам (получение родословной, уменьшение-увеличение кормежки и т.п.) Все были довольны собаками, и психикой и поведением.


Так что по Лелю Баловнику - вижу огромную проблему именно в воспитании собаки, а не в разведении.
lika вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (03.11.2012), ditman (04.11.2012), Виктор (06.11.2012), Елена (03.11.2012), касатка (04.11.2012), Татьяна-КЭШ (04.11.2012), Чиннова М.Б. (04.11.2012), Ю.Г. (03.11.2012)
Старый 03.11.2012, 21:49   #83
Ю.Г.
Местный
 
Аватар для Ю.Г.
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
у вас что,лихие 90-е Неужели в этом есть необходимость? Или же опять "мужское и женское" восприятие действительности!У меня вот муж боевики и триллеры только смотрит,если никого в фильме не убили-то зачем такое кино!Наверно природа такая мужская,воины-завоеватели,охотники-добытчики...
А причем здесь девяностые? Я, слава богу, прожил их в Питере, занимаясь недвижимостью, и не по наслышке знаю что это такое.
А как Вы считаете должен был поступить МС, когда на участок без сопровождения хозяина входят посторонние? Трусливо гавкать и прятаться? Или хвостиком вилять?
Мне такой москвич не нужен. У меня для этого сенбернары есть, которые всех, в том числе и чужих, любят. Кобель, так тот даже гавкать не умеет.
Ю.Г. вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (03.11.2012), Ladynice (06.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Алый Крон (05.11.2012), Елена (03.11.2012), касатка (04.11.2012), Оидуля (04.11.2012), Татьяна-КЭШ (04.11.2012), Чиннова М.Б. (04.11.2012)
Старый 03.11.2012, 22:57   #84
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,767
Сказал(а) спасибо: 21,818
Поблагодарили 8,275 раз(а) в 3,011 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от Ю.Г. Посмотреть сообщение
А как Вы считаете должен был поступить МС, когда на участок без сопровождения хозяина входят посторонние
для меня в идеале "заблокировать чужих" ограничить их свободу,оставив выбор -либо отступить назад,либо стоять и не предпринимать дальнейших действий до появления хозяина.Собака должна "взять контроль" ,а не рвать.Знаете,в милиции при патрулировании использование собаки приравнивалось к использованию холодного оружия.Вы что,сразу" палить" бы начали со всех сторон по посторонним,или бы выслушали их повод к проникновению на ваш участок.Мой немец брал за горло,но когда "надо"(работал по задержанию преступников),москвич вообще даже не допускал ,что человека можно тронуть,достаточно рыка и все столбенели до появления хозяина,никому и в голову не приходило что-то сделать наперекор псу,который с тебя не спускает пристального взгляда и показывает зубы.Не могу предвидеть какое поведение будет у моего теперешнего мальчика.но мне не хотелось бы иметь проблемы с законом по поводу его агрессии,стараюсь воспитать по своему принципу.
Елена на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
persey-tornado (14.11.2012), Джой (04.11.2012), Чиннова М.Б. (04.11.2012)
Старый 04.11.2012, 06:34   #85
Ю.Г.
Местный
 
Аватар для Ю.Г.
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Елена,а если посторонний не уходит, да еще цыкает на собаку?
Ю.Г. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (04.11.2012), касатка (04.11.2012)
Старый 04.11.2012, 11:02   #86
касатка
Местный
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Гатчинский р-н
Сообщений: 524
Сказал(а) спасибо: 8,491
Поблагодарили 5,558 раз(а) в 869 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от Ю.Г. Посмотреть сообщение
Елена,а если посторонний не уходит, да еще цыкает на собаку?
Пррррально. Провокация! Значит,- получите по полной. Только хозяину, если что, всё же придётся отвечать...

Я знаю азиатку, причём цепную злую, но мимо неё однажды соседка, у которой случилась большая неприятность, пробежала, не замечая собаку, и последняя даже не тявкнула.... Загадка однако.
касатка вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (04.11.2012), ditman (04.11.2012), Алый Крон (05.11.2012), Виктор (06.11.2012), Елена (04.11.2012), Ю.Г. (04.11.2012)
Старый 04.11.2012, 11:57   #87
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,767
Сказал(а) спасибо: 21,818
Поблагодарили 8,275 раз(а) в 3,011 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от Ю.Г. Посмотреть сообщение
а если посторонний не уходит, да еще цыкает на собаку?
ну это "придурок" полный,не всякая пёса выдержит такую провокацию. Главное что бы были свидетели,так на всякий случай
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ю.Г. (04.11.2012)
Старый 04.11.2012, 13:27   #88
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

По поводу корректировки поведения вспомнилось еще вот что:
Когда взяли Азора, его нужно было срочно подготовить для сдачи ОКД (тогда без дрессировки не вязали, а сук просто не с кем было вязать). Поэтому я начала заниматься: Сидеть, Лежать, Стоять, Ко мне, Место... немного научился. Однажды выполнил команды по 2-3 раза и улегся: Всё, хватит. Я стала его заставлять - он рыкнул. Один наш дрессировщик учил: "Если на вас рыкнула ваша собака, возьмите черенок от лопаты и тресните ей промеж ушей!" Черенок нашелся сразу - дело было в саду. Только я его взяла, Азор с такой яростью в него вцепился, что меня ветром сдуло. Стало понятно, что пес с такой методой дрессировки хорошо знаком. Больше я ее никогда не применяла.
С тех пор расчет у меня простой: все хотят любить и быть любимыми, и люди и собаки. Поэтому, кормить-поить-разговаривать и ждать, когда собака будет готова снова полюбить.
Быстрее всех у нас "сломалась" ротвейлерка - через неделю. До нас она была пятой собакой в семье и ее никто никогда так не любил. Дольше всех держался Азор, но мы у него были четвертые владельцы, взяли уже в 3,8 и он успел многое повидать в жизни. Но и он постепенно отогрелся.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (04.11.2012), cvet03 (04.11.2012), ditman (04.11.2012), Ladynice (06.11.2012), lika (04.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Алый Крон (05.11.2012), Виктор (06.11.2012), Елена (04.11.2012), касатка (04.11.2012), Ольга. (04.11.2012), Татьяна-КЭШ (05.11.2012), Ю.Г. (04.11.2012)
Старый 04.11.2012, 13:36   #89
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
Ведь разговор вьется вокруг одно и того же
Косяк разведения или Косяк воспитания

Если это наследуемые проблемы с психикой - то собаку нужно исключать из разведения.
Если нет, то нужно вправить мозги владельцу.

Согласитесь, что может и одно и другое.

Значит весь вопрос в том: как отличить одно от другого?
Для меня очевидно, что трусливо-злобная собака - это проблема психики. Это бывает видно и без тестирования. Но если решать вопрос пускать или нет в разведение, то нужно проверить, чтобы не ошибиться.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (04.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Елена (04.11.2012), Ю.Г. (04.11.2012)
Старый 04.11.2012, 17:38   #90
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

Цитата:
Сообщение от касатка Посмотреть сообщение
Только хозяину, если что, всё же придётся отвечать...
Разве придется? Если проникновение на чужую территорию, а на заборе еще и табличка висит "Осторожно, злая собака"?
Вроде, если таблички нет - виноват хозяин, если табличка есть - виноват "незваный гость"? (прошу прощения за ОФФ)
lika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 17:49   #91
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,441
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Бой в Крыму, все дыму. Обсуждаем племенную работу.

lika,
хозяин будет отвечать в любом случае, есть табличка или нет, не важно.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
persey-tornado (14.11.2012), Елена (04.11.2012), касатка (04.11.2012)
Старый 13.11.2012, 11:46   #92
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,621
Сказал(а) спасибо: 3,068
Поблагодарили 8,539 раз(а) в 1,341 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

Цитирую свою настольную книгу Хилари Хармар "Собаки и их разведение":

Племенной кобель какой бы то ни было породы должен иметь, прежде всего, идеальный характер. Как бы ни был хорош по экстерьеру, если он не обладает хорошим характером, то бесполезен.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.11.2012), ditman (13.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Елена (13.11.2012), ляля (13.11.2012), м.и.г. (13.11.2012), таня (13.11.2012), Ю.Г. (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 12:03   #93
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,621
Сказал(а) спасибо: 3,068
Поблагодарили 8,539 раз(а) в 1,341 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

И еще:

Собаковод, прежде чем начать разведение, должен узнать обо всех генетических и наследственных пороках наиболее часто встречающихся в выбранной породе. Он должен приложить все усилия, чтобы выводить собак свободных от этих серьезных заболеваний и получать только самое совершенное и здоровое поголовье.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Елена (13.11.2012), ляля (13.11.2012), м.и.г. (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 14:44   #94
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,621
Сказал(а) спасибо: 3,068
Поблагодарили 8,539 раз(а) в 1,341 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

И самое главное наверное во всем разведении:

Если в линии или во всем поголовье проявился какой-то порок, установите, почему это произошло, и сделайте все для устранения причин. Грех замалчивать серьезные недостатки, словно бы их и не было.

Подняв вопрос о характере и вытекающей из него психики я хотела бы услышать мнение собаководов со стажем и большим опытом в разведении, все же это форум НКП. Но... так и не услышала. Очень жаль... А так хотелось бы узнать в каких линиях проблемы неустойчивой психики встречаются чаще.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ю.Г. (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 17:42   #95
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,767
Сказал(а) спасибо: 21,818
Поблагодарили 8,275 раз(а) в 3,011 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
так хотелось бы узнать в каких линиях проблемы неустойчивой психики встречаются чаще.
Оля,наверно такой статистики просто не существует.Это надо что-бы через одни руки сколько собак прошло и все разных линий... если только наши Мэтры ,например Елена Владимировна да Марина Борисовна по выставочным результатам выводы о поведении могут сделать.
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Чиннова М.Б. (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 19:45   #96
ditman
Местный
 
Аватар для ditman
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Лен обл,д.Волковицы
Сообщений: 443
Сказал(а) спасибо: 8,564
Поблагодарили 5,576 раз(а) в 546 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

Наверное трудно ответить на такой вопрос.
Как различить неустойчивую психику и отклонение в воспитании ?
Генетика вещь сложная ,а вот воспитание попроще ,но....
Купили у меня щенка "за забор". Звонят,рассказывают про то как растут .
Щену месяца 4 было .Вопрос хозяина -"а когда собака начнет охранять?".
Рассказывают что они делают для того,чтобы сука была злой.От услышанного я была в шоке .
Так вот у подобных владельцев действительно вырастет агрессивная собака .Приведут (вдруг!!!) на выставку и.....Как понять генетика или воспитание?
ditman вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (13.11.2012), karpesha69 (13.11.2012), Виктор (14.11.2012), Елена (13.11.2012), касатка (13.11.2012), Ольга. (13.11.2012), Чиннова М.Б. (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 21:17   #97
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Оля,наверно такой статистики просто не существует.Это надо что-бы через одни руки сколько собак прошло и все разных линий... если только наши Мэтры ,например Елена Владимировна да Марина Борисовна по выставочным результатам выводы о поведении могут сделать.
По результатам выставок любой желающий может провести свои исследования. На всепородных могут не отметить, но на монопородных всегда отмечают характер и поведение. Да и на форуме делятся впечатлениями о поведении показанных собак. Нельзя сказать, что какая-то определенная линия закрепленно несет плохую психику, поскольку поголовье породненное.
Из собак прошлого я помню только Ен-Эмира-Корди, снятого с выставки за поведение в 1991 году. В Перми была закрыта линия Барона, когда от его потомка Елис-Кинга был получен помет с плохой психикой. А насчет сегодняшнего положения - смотрите сами.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (13.11.2012), ditman (13.11.2012), Виктор (14.11.2012), Елена (13.11.2012), Ольга. (13.11.2012), Ю.Г. (14.11.2012)
Старый 13.11.2012, 21:21   #98
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,621
Сказал(а) спасибо: 3,068
Поблагодарили 8,539 раз(а) в 1,341 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
Оля, а какие проявления неустойчивой психики вас беспокоят больше всего?
Собака агрессивна по отношению к хозяину и своим членам семьи. Именно тот момент, который отличает данную породу от других сторожевых пород.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.11.2012, 21:34   #99
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

Разбираться где врожденное, а где приобретенное действительно сложно. Проверка поведения помогает. Что касается помета от Елис-Кинга, то в нем из 6 щенков было осмотрено 5, из них 4 проявляли агрессию на других собак и людей на выставке. На фоне благополучного поголовья мне было проще отбраковать всех разом.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
persey-tornado (14.11.2012), Виктор (14.11.2012), Елена (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 21:34   #100
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,760 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: Разведение - характер и психика МС

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Собака агрессивна по отношению к хозяину и своим членам семьи.
Но это очень часто бывает именно от неправильного воспитания.. Как тут различить..генетика это или воспитание?
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (13.11.2012), persey-tornado (14.11.2012), Виктор (14.11.2012), Чиннова М.Б. (13.11.2012), Ю.Г. (14.11.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна